951

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Sturmvogel пишет:

:D Бурная активность Маска уже привела к кризису космического извоза в России - а вы говорите "не способен".  Дальше будет больше. А мантру "не способен" критики повторяют еще со времен создания SpaceX - частной компании, которая в одиночку совершает больше космических запусков, чем гигант Россия.

Очередная ложь - 1) никакого кризиса "космического извоза в России" нет. 2) SpaceX - это для верующих "частная компания", а на самом деле это такой ребрендинг части NASA для распила государственных денег, это даже хуже ненавидимого либералами совка.

952

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

admin пишет:

никакого кризиса "космического извоза в России" нет.

????!

953

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Sturmvogel пишет:
lesnik пишет:

стремление к прибыли.

Для большинства это одно и то же. Только не говори мне, что когда ты отдаешь деньги банку в рост - ты не думаешь о будущем.

У меня очень много расходов, и я не кладу деньги в рост. Но если бы и клал - то делал бы это просто и спокойно. А не вползая в банк с поклонами, на дрожащих сладострастно коленях с воплями "Алилуйя!", как это, по-видимому, делаешь ты.

Деньги - пыль, Фогель, бумажки. Они нужны, но поклоняться им и всему, что с ними связано, недостойно, тем более такому истовому поклоннику светлого мира.

954

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

lesnik пишет:

У меня очень много расходов, и я не кладу деньги в рост. Но если бы и клал - то делал бы это просто и спокойно. А не вползая в банк с поклонами, на дрожащих сладострастно коленях с воплями "Алилуйя!", как это, по-видимому, делаешь ты.
Деньги - пыль, Фогель, бумажки. Они нужны, но поклоняться им и всему, что с ними связано, недостойно, тем более такому истовому поклоннику светлого мира.

Ты, по обыкновению своему, все недопонял, перепонял и переврал. Говоря о том, что развитие человечества основано на вере людей в лучшее будущее - я, прежде всего, имею ввиду то, что развитие каждого человека основано на его вере в свое личное будущее - которое основано на росте богатства - материального и/или нематериального. Деньги сами по себе никому не нужны, нужны блага, которые они приносят, так что лучше помалкивай о том, что капитализм основан на погоне за прибылью - нет, капитализм основан на погоне за ростом - за тем самым ростом материального и нематериального, к которому стремится большинство людей на Земле. И ты, ежедневно размышляя, как заработать больше, как улучшить свое здоровье, как стать образованнее и дать лучшее образование своим детям - думаешь, в первую очередь, о росте своих материальных и нематериальных богатств. Том самом росте, который и двигает вверх мировые рынки, мировую экономику и все человечество в целом. А если все люди, подобно скептикам в этой ветке не будут думать о росте, будут повторять мантру  ̶T̶e̶s̶l̶a̶ ̶с̶к̶о̶р̶о̶ ̶з̶а̶г̶н̶е̶т̶с̶я̶ "мы все умрем, так зачем шевелиться" - тогда мы все дружно переедем в пещеры и благополучно сгинем на свалке истории. Вот почему вера людей в свое будущее двигает человечество вперед.

admin пишет:

чередная ложь - 1) никакого кризиса "космического извоза в России" нет.

Можно сколь угодно часто выговаривать "никакого кризиса нет" - но полностью сорванные планы Роскосмоса удвоить число космических запусков в 2017 году, в то время как SpaceX как раз-таки их удвоила - вернут вас в печальное настоящее. Те грузы, которые должна была выводить на орбиту Россия, сегодня выводят американцы - это реалии сегодняшнего дня.

admin пишет:

SpaceX - это для верующих "частная компания", а на самом деле это такой ребрендинг части NASA для распила государственных денег, это даже хуже ненавидимого либералами совка.

Хорошо, пусть будет не частная, пусть она будет хоть сто раз государственная - сути происходящего это не меняет.

Отредактировано Sturmvogel (10.02.2018 10:20:52)

955

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Varyag74 пишет:
admin пишет:

никакого кризиса "космического извоза в России" нет.

????!

Всё нормально.
"Когда мы отступаем это мы вперед идём. " (с)

956

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Sturmvogel пишет:

еще со времен создания SpaceX - частной компании, которая в одиночку совершает больше космических запусков


Только идиот способен думать, что Спейс Икс полностью частный проект.  Предлагаю дать объявление: в компанию требуются специалисты по ракетостроению, оплата такая то и посмотрите что будет.
З.Ы. Ракетчики взращенные государством (или к примеру Боингом под крылом НАСА) сидят ровно на попе, подписав кучу бумаг под грифом совсекретно, и не могут вот так просто пойти работать куда угодно. Хоть к Ким Чен Ыну, хоть к Маску, хоть в Китай.

957

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Sturmvogel пишет:

... Вообще, суть не в терминах и определениях, суть в том, что SpaceX делает что-то новое, а вам остается глотать пыль, вспоминая о делах давно минувших дней.

Ты так всегда говоришь, как буд то это ТЫ и Маск, ёпта, отправили ракету удачно, а эти немощные россияне даже лопатки у турбины сделать не с в состоянии...

Ну получилось у Маска (не у ВАС) что то... Отлично.
В этой пятилетке у них, в следующей у нас.

А ВЫ (знатоки от оппозиции в России) что глотаете, типа?
Сахарную пудру, что ли?
Или ВЫ не из России?

ВАМ то, бл..., даже и вспомнить нечего. Зависли между ёб..ных и умничаете.
Ни два, ни полтора...
Ни свои, ни чужие...

958

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

_FAE_ пишет:

Ни свои, ни чужие...

Вспомнилось интервью чувака на РадиоСвободы .
Диссидент с самого детства.
Когда все болели за советскую сборную по хоккею - он, будучи ещё мальчишкой, болел за канадцев.
И это чувство, диссидентства, бережно в сердце хранит и пронёс его через всю жизнь.
Так и живет, увлекаясь теперь лыжами и биатлоном и болея за норвежцев.
В пику всем тем, кто поддерживает национальную сборную.

959

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Sturmvogel пишет:

полностью сорванные планы Роскосмоса удвоить число космических запусков в 2017 году, в то время как SpaceX как раз-таки их удвоила - вернут вас в печальное настоящее. Те грузы, которые должна была выводить на орбиту Россия, сегодня выводят американцы - это реалии сегодняшнего дня.

Ну и аналитика. Это серьезно надо комментировать?
1) Удваивать с нуля гораздо легче, чем при имеющихся объемах. Если Маск делает второй образец Теслы, "удваивая их число", никто, кроме верующих, не бегает и не кричит, что Форду конец, потому что они не удвоили выпуск машин с 5 млн до 10 млн.
2) Ну конечно, если у американцев есть своя ракета - они возят свои грузы на ней (и при этом все равно делают заказы на запуски в Роскосмосе). Вопросы эффективности в SpaceX никого не волнуют, деньги попилены, верующие заходятся в религиозной истерике. Хеви полетел не туда, с аварией и с минимальной нагрузкой - но всё, рашке конец.
И можно продолжать писать на форуме мантры "сути происходящего это не меняет".

960

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Икона УПЦ КП. Филарет одобряет

Присоединенные к сообщению файлы

 Иконка файла Свидетели-Маска-разное-икона-4302103.jpeg - 53.62 КБ, скачали 183 раз(а) с 2018-02-10 

961

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

admin пишет:

Ну и аналитика. Это серьезно надо комментировать?
1) Удваивать с нуля гораздо легче, чем при имеющихся объемах. Если Маск делает второй образец Теслы, "удваивая их число", никто, кроме верующих, не бегает и не кричит, что Форду конец, потому что они не удвоили выпуск машин с 5 млн до 10 млн.

Ну и аналитика.)
Конечно с нуля всё проще удваивать.
Компании  2002 года создания с 7000 сотрудников намного проще создать двигатели и многоразывые ракеты с минимальной стоимостью запуска,  чем скажем ГКНПЦ  им. Хруничева с 43 000 сотрудников произвести безаварийный одноразовый Протон разработки 1965года.

admin пишет:

2) Ну конечно, если у американцев есть своя ракета - они возят свои грузы на ней (и при этом все равно делают заказы на запуски в Роскосмосе). Вопросы эффективности в SpaceX никого не волнуют, деньги попилены, верующие заходятся в религиозной истерике. Хеви полетел не туда, с аварией и с минимальной нагрузкой - но всё, рашке конец.
И можно продолжать писать на форуме мантры "сути происходящего это не меняет".

Да уж в вопросах эффективности и распила им бы у Роскосмоса поучиться. )))
По поводу Хэви не туда  и нагрузку - это первая сверхтяжелая за 30 лет и какбы ракета в стадии испытаний если что.(спросите у Водяного он вам лучше объяснит)
Но это мантры,  а суть происходящего такова - в 2013 году доля SpaceX на космическом рынке составляла около 10%, тогда как у России было 60%, а у ЕС - 20%, то в 2017 году ее доля уже достигла 45% (у ЕС уже было 40%, а у России - всего 15%).

962

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Sturmvogel пишет:

мы все дружно переедем в пещеры и благополучно сгинем на свалке истории.

Ну прям как в клипе: [video (unkown provider)]

963

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Водяной пишет:

Только идиот способен думать, что Спейс Икс полностью частный проект.  Предлагаю дать объявление: в компанию требуются специалисты по ракетостроению, оплата такая то и посмотрите что будет.
З.Ы. Ракетчики взращенные государством (или к примеру Боингом под крылом НАСА) сидят ровно на попе, подписав кучу бумаг под грифом совсекретно, и не могут вот так просто пойти работать куда угодно. Хоть к Ким Чен Ыну, хоть к Маску, хоть в Китай.

Г-н Водяной вновь полез в тему, брякнув невпопад по вопросу, в котором он тоже считает себя специалистом, очевидно. Что же, проверим его утверждения - открываем перечень управляющих SpaceX, смотрим... И тут же: Гвинн Шотвелл, президент SpaceX, перешла в компанию в 2002 году из Aerospace Corporation; Тим Базза - вице-президент, перешел в компанию в 2002 году из Boeing, где создавал РН Delta IV; Марв Вандер Вег - вице-президент, перешел в компанию из United Launch Alliance; Том Мюллер, вице-президент, перешел из TRW, где создавал ракетные двигатели; Томас Маркусис - генеральный директор, перешел из Blue Origin; Барри Мацумори - вице-президент, перешел из General Dynamics.

И это только из списка топ-менеджеров компании, не говоря уже о среднем уровне управляющих, где число "перебежчиков" из других аэрокосмических корпораций также наверняка велико.

Отредактировано Sturmvogel (10.02.2018 18:32:33)

964

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Sturmvogel пишет:

Гвинн Шотвелл, президент SpaceX, перешла в компанию в 2002 году из Aerospace Corporation; Тим Базза - вице-президент, перешел в компанию в 2002 году из Boeing, где создавал РН Delta IV; Марв Вандер Вег - вице-президент, перешел в компанию из United Launch Alliance; Том Мюллер, вице-президент, перешел из TRW, где создавал ракетные двигатели; Томас Маркусис - генеральный директор, перешел из Blue Origin; Барри Мацумори - вице-президент, перешел из General Dynamics.

То есть Маск вот так вот запросто переманил весь персонал из серьезных контор и начал клепать ракеты? Ты сам то понял о чем речь идет?

965

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Водяной пишет:
Sturmvogel пишет:

Гвинн Шотвелл, президент SpaceX, перешла в компанию в 2002 году из Aerospace Corporation; Тим Базза - вице-президент, перешел в компанию в 2002 году из Boeing, где создавал РН Delta IV; Марв Вандер Вег - вице-президент, перешел в компанию из United Launch Alliance; Том Мюллер, вице-президент, перешел из TRW, где создавал ракетные двигатели; Томас Маркусис - генеральный директор, перешел из Blue Origin; Барри Мацумори - вице-президент, перешел из General Dynamics.

То есть Маск вот так вот запросто переманил весь персонал из серьезных контор и начал клепать ракеты? Ты сам то понял о чем речь идет?

Водяной,  а зачем этим серьёзным конторами своими руками создавать себе конкурента?  По приказу партии?  Попадалась информация,  что у Маска работает много спецов с ранее закрытых проектов серьёзных контор.

966

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

abv пишет:

Попадалась информация,  что у Маска работает много спецов с ранее закрытых проектов серьёзных контор.

Ну ведь кто то прикрыл эти проекты и дал Маску "зеленую улицу", и т.д. Вы думаете, что у Боинга, к примеру можно влегкую вытащить кусок из горла? Такие конторы имеют "собственных сенаторов и конгрессменов", для защиты "своих интересов".

Это также тяжело, как отобрать "кусок" у Лукойла, или Роснефти с Газпромом :-))

Добавлено: 10.02.2018 20:12:49

abv пишет:

По приказу партии? 

Истина где то рядом (с).  И с точки зрения американского налогоплательщика красиво: бюджет типа не расходуют, косяки - на частной конторе, и "красивая американская мечта" налицо - оторвал задницу от дивана - сразу миллионэр.

967

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Водяной пишет:

Ну ведь кто то прикрыл эти проекты и дал Маску "зеленую улицу", и т.д. Вы думаете, что у Боинга, к примеру можно влегкую вытащить кусок из горла? Такие конторы имеют "собственных сенаторов и конгрессменов", для защиты "своих интересов".

Это также тяжело, как отобрать "кусок" у Лукойла, или Роснефти с Газпромом :-))

Ну значит и тут без Путина не обошлось.)))

968

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

abv пишет:

Ну значит и тут без Путина не обошлось

А вот тут мимо кассы. У них, в отличии от нас, бизнес "кошмарит" политиков и силовиков (руками хорошо оплачиваемых юристов).

969

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Между тем, SpaceX, уже подорвав позиции России на рынке космического извоза, готовится, совместно с рядом других американских компаний, нанести удар по другой духовной скрепе российского народа - государственному проекту контроля за российским сегментом интернета. В случае даже частичной реализации планов создания глобальной низкоорбитальной спутниковой группировки, раздающей высокоскоростной интернет-трафик в любую точку планеты, российские "законы Яровых" потеряют всякий смысл, я думаю. Вот так примерно выглядит итоговая таблица заявок в Федеральную комиссию по связи США:

https://habrastorage.org/files/96d/fe7/242/96dfe7242ec440258d3f7e3118a0beda.jpg

Около 20 тыс. новых спутников на орбите, раздающих интернет 1ГБ день и ночь! Выглядит угрожающе.

Отредактировано Sturmvogel (11.02.2018 08:59:48)

970

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Sturmvogel пишет:

  В случае даже частичной реализации планов создания глобальной низкоорбитальной спутниковой группировки, раздающей высокоскоростной интернет-трафик в любую точку планеты, российские "законы Яровых" потеряют всякий смысл .

Мы закроемся от супостатов защитным экраном.

971

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Vogul пишет:

Мы закроемся от супостатов защитным экраном.

Яровая как подлинная ведьма будет летать по небу на метле и наводить помэхи на вражеский интернет.

972

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Sturmvogel пишет:

Около 20 тыс. новых спутников на орбите, раздающих интернет 1ГБ день и ночь! Выглядит угрожающе.

Раздающих по wi-fi, надо полагать? :)
Так-то и сейчас спутниковый интернет доступен. Там проблема, что оборудование надо покупать, а оно недешевое и громоздкое (антенна).

973

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Sturmvogel пишет:

Между тем, SpaceX,

Демпингуют...

Финансовая отчётность есть хоть какая то у Маска?

Или вот...
Штурм, вот товарищ твой не может ответить, а ты сможешь, я уверен, ты же умнее.

Вопрос простой:
А почему на бирже нет акций компании Маска Space Х?
Ты ведь купил бы?
Маску не нужны деньги Штурмвогеля или он тебя за лоша-а-а-а-ару держит?
В чём прикол то?

974

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

Перспективный транспорт

Присоединенные к сообщению файлы

84_main.jpg, 33.08 КБ, 785 x 442

975

Re: "Хьюстон, у нас проблемы!" О вопросах освоения космоса американцами...

admin пишет:

Раздающих по wi-fi, надо полагать? :)

В приведенной мной таблице указаны диапазоны частот, на которых планируется осуществлять трансляцию сигнала - это частоты диапазонов примерно 12-75 Ггц, технология wi-fi же использует частоты гораздо более низкие.

admin пишет:

Так-то и сейчас спутниковый интернет доступен. Там проблема, что оборудование надо покупать, а оно недешевое и громоздкое (антенна).

Там главная проблема в низких скоростях, которую собирается решить SpaceX за счет массовости группировки, а также за счет ее низкоорбитальной дислокации(заявляется недостижимая сегодня для рядовых абонентов скорость 1 Гбит/сек при пинге 25 мс); ну а что касается громоздкости - первые GPS-навигаторы весили десятки и даже сотни килограммов, зато сейчас они весят несколько граммов и имеются, пожалуй, у каждого второго жителя Земли. Кроме того, спутниковыми тарелками усеяны крыши и стены домов современных российских городов, так что это никого не остановит на деле, если сигнал будет качественный и конкурентный по цене.

Отредактировано Sturmvogel (11.02.2018 12:57:31)