10,101

Re: Политика в России

u_r_y_k пишет:

Посты людей, стенающих что все раскрадено без них или до них, похожи на обыкновенную зависть

Зачем вы пытаетесь перевести тему именно в эту плоскость - зависть к примеру? Кто кому завидует?  Вы живете в стране, которую разрушили  и обокрали и при этом оправдываете тех, кто это сделал. Это нормально?

_FAE_ пишет:

Кстати, кого можешь предложить на смену Путину? Пяток фамилий наберёшь независимых, бездетных и т.д.?
Если достойные и я за них проголосую...

Любой. Медведев, Иванов, Володин, Кудрин, Шойгу или еще кто.  Или кто-то не засвеченный, как тогда. при уходе Ельцина.  Я надеюсь, вы не будете мне доказывать, что у нас в стране все решается голосованием? :)  Кого вам назначат, кого раскрутят по СМИ, того и будете славить и исступленно  голосовать за него.  В 2008 году за Медведа проголосовало 70 процентов избирателей.  Кого прикажут, того и будете любить... :)


_FAE_ пишет:

от смены власти до присоединения к иностранному государству.

Это не революционеры, а просто нацики с периферии.

10,102

Re: Политика в России

citizen пишет:

Не свисти, покойного Борис Абрамыча все знали. Телевизор-то у тебя был?

Я его фамилию узнал после того как НТВ сообщило, что именно на его деньги по НТВ показывают заграничные фильмы в "Золотой серии" ... отличные были фильмы!!

10,103

Re: Политика в России

citizen пишет:

Фае, а помнишь Rama вместо сливочного масла? Были времена, были.

Издёвка неуместна - ты сам над собой издеваешься. Мы бы и сейчас её жрали, если бы вас в сторону не подвинули. И окорока из-за океана в дровяных брикетах, замороженные и напичканные жёсткими антибиотиками. Странно у тебя получается - когда было хорошо, то была Рама и ножки Буша. Спирт "Рояль" ещё вспомни - выкосил больше народу, чем 10 Афганов. Да, ещё "Сникерс", бейсболки и зажигалки прозрачные, одноразовые. Вот ваши стратегические достижения. Так если было хорошо, что ты рот раскрываешь тогда?

Отредактировано lesnik (05.05.2017 23:08:22)

10,104

Re: Политика в России

Rino пишет:

Вы живете в стране, которую разрушили  и обокрали и при этом оправдываете тех, кто это сделал.

Рино, только четыре вопроса.

1. Как лично Вы реагировали на распад Союза (конкретные практические действия).

2. Как Вы определились со своим ваучером.

3. Ходите ли Вы на выборы разных уровней, и если да, то за кого голосуете .

4. Обладая чётким видением внутриполитической ситуации и аргументированным негативным прогнозным мнением о судьбе страны, продвигаете ли Вы свою позицию в реале, пытаясь донести своё мнение до окружающих Вас людей?

Отредактировано lesnik (05.05.2017 23:19:12)

10,105

Re: Политика в России

Сармат пишет:

90-е в усиленном варианте. Анально-вагинальные дураки первыми под раздачу попадут.

С чего ты так решил? Похоже, ты ничего и не решал, а просто визжишь по методичке. Обычный пропагандонский штамп.

lesnik пишет:

Издёвка неуместна - ты сам над собой издеваешься. Мы бы и сейчас её жрали, если бы вас в сторону не подвинули.

Кто кого куда подвинул? Ты в Путине что ли благодетеля увидел? Если да, то дурак.

u_r_y_k пишет:

Что Rino, Водяной, Ситизен (!с большой буквы, калькулятор - обрати внимание), фогель, Гувер

Да, бульбулятор, собрат ты наш по авраамическим религиям, я обратил внимание. А Фогеля почему с маленькой?

10,106

Re: Политика в России

lesnik пишет:

Мы бы и сейчас её жрали, если бы вас в сторону не подвинули.

Кто там кого отодвинул? Оглянитесь - все то люди,  которые  сидели тогда в верхах и ломали страну точно также сидят в верхах и сейчас. Или их дети и последователи.  Сколько раз говорить - мы вылезли за счет  жирных нефтяных цен нулевых, плюс проедание наследия СССР. А сейчас жирные времена кончились, все. И все постепенно вернется обратно.


u_r_y_k пишет:

Я не считаю что страну разрушили и обокрали и никого не оправдываю

Ааа, вы из тех, кто в умилением вспоминают времена истинной свободы в РФ? Ничего, у вас еще есть шанс попасть  на второй акт марлезонского балета под названием "приватизация 2,0".

Рино, только четыре вопроса.

Резко отрицательно, насколько это было возможно в том возрасте.  Насчет ваучера просто не помню, знаю что родители сдали свои ваучеры в МММ. С соответствующим результатом. :)  За все время  ходил на выборы очень давно, только один раз и проголосовал против всех.  Более никогда ни за кого не голосовал.
На последнее встречный вопрос - как вы считаете,  к примеру  писать на форумах это доносить свою точку зрения в реале среди других людей?  Или нет?

10,107

Re: Политика в России

Rino пишет:
lesnik пишет:

Мы бы и сейчас её жрали, если бы вас в сторону не подвинули.

Кто там кого отодвинул? Оглянитесь - все то люди,  которые  сидели тогда в верхах и ломали страну точно также сидят в верхах и сейчас. Или их дети и последователи.

Если проводить аналогию, то она проходит с 30 годами. Тогда тоже не было смены вывесок - но приоритет мировой революции стал декларативным и умозрительным, а у госэлиты на первое место вышли государственные, национальные  интересы.

Точно так же происходит и сейчас. Формально никто не отрекался от идеологической парадигмы 90-х, в этом смысле всё верно. Но несмотря ни на что опять на первый план вышли традиционные, вековые приоритеты и задачи. Да, решают их последователи и преемники творцов "демократии". Иногда коряво, не всегда умно, не всегда эффективно, но хотя бы пытаются. Да, хотелось бы больше других управленцев - умных, инициативных, честных. Но разгребать дерьмо никому не хочется. Поэтому умные и честные, как и перед 17-м годом, и перед 85-м, сейчас в большинстве своём занимаются любимым занятием - стоят в стороне и крутят дули.

Я вот думаю: Навальный, в перерывах между заламыванием рук и поливанием зелёнкой задумывается, что будет, если его выберут президентом? Что если он станет реальным хозяином  (как мы помним Фогеля, без хозяина нельзя) страны, уже через пять минут ему придётся решать те же самые вопросы и теми же средствами, что ВВП?

Отредактировано lesnik (06.05.2017 11:47:42)

10,108

Re: Политика в России

citizen пишет:
Сармат пишет:

90-е в усиленном варианте. Анально-вагинальные дураки первыми под раздачу попадут.

С чего ты так решил? Похоже, ты ничего и не решал, а просто визжишь по методичке. Обычный пропагандонский штамп.

С того, что я думать умею, в отличие от тебя. Поэтому помню как инженеры времён СССР, работавшие в КБ, НИИ, радостно поддерживали ЁБНа. Потом, внезапно, они оказались нищими. Вот так.

Добавлено: 06.05.2017 10:25:13

lesnik пишет:

Да, хотелось бы больше других управленцев - умных, инициативных, честных.

Управленцы - они сами зарождаются? Они - плоть от плоти народа, который променял идеи социальной справедливости на джинсы и 300 сортов колбасы, а теперь скулит, что ему тарифы ЖКХ повышают. Как правильно сказал Кургинян граждане СССР променяли право первородства на похлёбку. А теперь и похлёбку отнимают.
Сталин мог осуществлять невиданные в мире преобразования, потому что народ был готов и совершал подвиги. А потомки героев зажрались.

10,109

Re: Политика в России

u_r_y_k пишет:

Не зажрались. Если б зажрались, то тогда, например, детских кухонь бы не было, а они есть.

Ну не смогли. Только детские кружки, секции стали платными.

10,110

Re: Политика в России

Сармат пишет:

Они - плоть от плоти народа, который променял идеи социальной справедливости на джинсы и 300 сортов колбасы, а теперь скулит, что ему тарифы ЖКХ повышают. Как правильно сказал Кургинян граждане СССР променяли право первородства на похлёбку. А теперь и похлёбку отнимают.

Пургинян несет пургу. Разве идеи социальной справедливости отменяют 300 сортов колбасы? А кто желает "умертщвление плоти" - вэлкам в монахи!

Сармат пишет:

Сталин мог осуществлять невиданные в мире преобразования, потому что народ был готов и совершал подвиги.

Подвиги неплохо оплачивались как морально, так и материально.

10,111

Re: Политика в России

Сармат пишет:

А потомки героев зажрались.

Дык герои были разные. Одни героически строили, другие героически писали доносы, третьи героически "боролись с врагами народа".

10,112

Re: Политика в России

Varyag74 пишет:

Подвиги неплохо оплачивались как морально, так и материально.

Вот оно - потреблядство в своей красе. "Оплачивались". Подобное могли бы сказать героям Херсонского десанта, Цезарю Куникову? Да за такие слова сказанные им вы бы полгода в реанимации бы лежали, причём, совершенно справедливо.

Добавлено: 06.05.2017 17:51:18

Водяной пишет:
Сармат пишет:

А потомки героев зажрались.

Дык герои были разные. Одни героически строили, другие героически писали доносы, третьи героически "боролись с врагами народа".

Дедушка героем не был. Не строил. Значит, доносы писал.

10,113

Re: Политика в России

Сармат пишет:

Дедушка героем не был. Не строил. Значит, доносы писал.

Продолжаешь семейное дело?

10,114

Re: Политика в России

Varyag74 пишет:

Разве идеи социальной справедливости отменяют 300 сортов колбасы?

Интересный вопрос. Правда, 300 сортов колбасы и сейчас нет. А если есть, то отличаются только этикетками и содержанием красителей и ароматизаторов.

Уже три года обустраиваю усадьбу и постоянно сталкиваюсь с ситуацией: выбор стройматериалов, инструмента, метизов на витринах огромный. Но как только ты хочешь купить не пять конкретных крепёжных уголков, а 50 или сто - тут же оказывается, что на складе их только 20, а половина плиток, которые на витрине, только в одном экземпляре - на этой самой витрине.

Поэтому 300 сортов условной колбасы как были мифом, так и остались. Да и нужны ли они человеку, если (посмотрим правде в глаза) он всё равно берёт только 5-6 - проверенных и любимых. Да, осознание того, что ты можешь выбрать, приятно. Главное тут - именно возможность выбора. Но если разобраться - то это больше от сороки, падкой на блестящее, или от обезьяны. Логики тут нет - чистые инстинкты.  То, что собака Пелевин метко назвал вау-фактором.

Отредактировано lesnik (07.05.2017 00:23:37)

10,115

Re: Политика в России

lesnik пишет:

Если проводить аналогию, то она проходит с 30 годами. Тогда тоже не было смены вывесок - но приоритет мировой революции стал декларативным и умозрительным, а у госэлиты на первое место вышли государственные, национальные  интересы.

Абсолютно никакого сравнения. Потому как государственные, национальные интересы не равны клановым, групповым, семейным, шкурным. У нас в 1991 год нет государственных интересов. Есть интересы той или иной группы людей, имеющей сейчас влияние на принятие решений в Кремле. И все.  Интересы Газпрома, Ротенбергов, Абрамовича или Семьи не есть интересы страны и государства.


lesnik пишет:

Но несмотря ни на что опять на первый план вышли традиционные, вековые приоритеты и задачи.

Какие? Вы послушайте, что они там, на самом верху говорят и посмотрите, что делают. О каких традициях речь?  Какие вековые приоритеты?  Мы потеряли за последние годы то, что как раз веками собиралось. По факты, сотни лет войн и продвижения на Запад, собирание своих земель и создание единой страны пошло прахом - все труды предков уничтожены на корню.


lesnik пишет:

Я вот думаю: Навальный, в перерывах между заламыванием рук и поливанием зелёнкой задумывается, что будет, если его выберут президентом?

Он не думает - думают за него. Он просто инструмент.

Сармат пишет:

Управленцы - они сами зарождаются?

Управленцев воспитывают с детства. Сейчас системы воспитания нет. Нашей собственной культуры тоже почти нет - сплошной карго-культ. Идеи нет, цели нет. В "элитах" идет такой отбор, что на верх вылазят самые худшие - антиотбор в результате которого формируется  антиэлита.  Откуда у вас в таких раскладах возьмутся хорошие , честные управленцы? Если наш гениальный прэзидент на голубом глазу сообщает окружающим, что национальная Идея это суть патриотизм который выходит из достатка и комфорта.  Что тут еще говорить?

10,116

Re: Политика в России

"Управленцев воспитывают с детства."(с)Rino :)))))

А об этом подробнее. Раскрой нам великие секреты кун-фу, о непогрешимый!

Не дай умереть не прикоснувшись к сей сокровищнице мысли (твоей), о муд... мудрейший!

И немного музыки: ВИА Cannibal Bonner - "Бедофилия"

https://youtu.be/K1EIOS9D_0M

Отредактировано чтец (07.05.2017 01:24:49)

10,117

Re: Политика в России

Сармат пишет:

Вот оно - потреблядство в своей красе. "Оплачивались".

Сказали бы вы это стахановцам - глядишь, несчастный случай на производстве произошел...

Добавлено: 07.05.2017 03:30:08

lesnik пишет:

Да и нужны ли они человеку, если (посмотрим правде в глаза) он всё равно берёт только 5-6 - проверенных и любимых.

Одному одни 5-6 сортов, другому другие 5-6 сортов. третьему...  вот так 300 и наберется.)))

lesnik пишет:

Уже три года обустраиваю усадьбу и постоянно сталкиваюсь с ситуацией: выбор стройматериалов, инструмента, метизов на витринах огромный. Но как только ты хочешь купить не пять конкретных крепёжных уголков, а 50 или сто - тут же оказывается, что на складе их только 20, а половина плиток, которые на витрине, только в одном экземпляре - на этой самой витрине.

Мне бы ваши проблемы! Тоже обустраиваю усадьбу, выбор материалов огромный, а вот ассортимент наличных совсем маленький.)))

Rino пишет:

Интересы Газпрома, Ротенбергов, Абрамовича или Семьи не есть интересы страны и государства.

Хоть один здравомыслящий тут есть! Только поправочка - сейчас государство и есть - Газпром, Роттенберги, Абрамович, Семья и проч.

10,118

Re: Политика в России

чтец пишет:

А об этом подробнее. Раскрой нам великие секреты кун-фу, о непогрешимый!

Какие еще секреты? Это простейшие, элементарные истины - любовь к знаниям, к работе, к честности, к порядку и добросовестности прививается с детства. Если вы воспитываете кадавров-потребителей и во главу угла ставите комфорт и достаток, то и получите соответствующий итоговый  результат  -  йуных "эффективных" манагеров.

Varyag74 пишет:

Только поправочка - сейчас государство и есть - Газпром, Роттенберги, Абрамович, Семья и проч.

Совершенно верно на настоящий момент. И "народ" - это тоже только они.  А все остальные - тягловый скот, их движимая собственность.

10,119

Re: Политика в России

u_r_y_k пишет:

=))) Так оно ведь так и делается как ты говоришь. "Газпром-классы", "Роснефть-классы". Чем недоволен-то? Что в них не учишься? Подделай свидетельство о рождении да поступай. =)))))

Жирно, жирно. :)  Вы еще НИУ ВШЭ забыли упомянуть - вот там кадры как на подбор штампуются. :)   Мастера своего дела, не побоюсь этих слов.

10,120

Re: Политика в России

u_r_y_k пишет:

Там придется целый месяц мести метлой тротуары, убирать мусор, белить деревья и красить заборы. Зато потом тебе дадут за это денег и настоящую трудовую книжку в которой первая запись будет - Газпром. И все, ты в клане, Rino! Ну, как тебе такой вариант примерить социальный лиф

У нас нет Газпрома. :) Ну и самое главное, как там эффективность Газпрома? Расскажите про последние успехи его управляющих? Как они, не отрываясь от подметания улиц добывают трудовую нефтегазовую копейку? :)