51

Re: Война на Украине

samosval пишет:

Я не могу понять диванных воинов, которые готовы с радостью жрать попкорн, наблюдая как одни славяне убивают других.

Да лано вам. Давно уже славяне с радостью убивают друг друга. Вы где столько спали?)))

52

Re: Война на Украине

Varyag74 пишет:

[
Да лано вам. Давно уже славяне с радостью убивают друг друга. Вы где столько спали?)))

несомненно. Вот только речь о тех кто этому рад. Не за океаном, а в соседней квартире.

Re: Война на Украине

samosval пишет:

Прежде чем затевать "возврат земель" надо просчитать чем это аукнется для экономики и жизни обычных граждан. У нас этого не сделали

«Как бы чего  не вышло!» - Не мужской подход к вопросу.

54

Re: Война на Украине

samosval пишет:

Мне совершенно не понятна разница между львовянами, ставящими на колени беркут и жителями донецка (если не ошибаюсь) ставящами на колени майданутых. Но одни тут плохие, а другие хорошие.

Если вам непонятно, я разъясню, надеюсь поймете:
Беркут выполнял приказ легитимной власти и не в его компетенции обсуждать подобные приказы, Беркут действовал в рамках своих полномочий, а майданутые на востоке занимались захватом органов власти не имея к ней никакого отношения, ни легитимного ни народного! Они проявили себя там как пришлые, наглые и бесцеремонные. Надеюсь разницу теперь вы уясните.

55

Re: Война на Украине

RUBUZ пишет:

Если вам непонятно, я разъясню, надеюсь поймете:
Беркут выполнял приказ легитимной власти и не в его компетенции обсуждать подобные приказы, Беркут действовал в рамках своих полномочий, а майданутые на востоке занимались захватом органов власти не имея к ней никакого отношения, ни легитимного ни народного! Они проявили себя там как пришлые, наглые и бесцеремонные. Надеюсь разницу теперь вы уясните.

Отлично. Значит теперь их, майданутых, можно избивать и ставить на колени? не в процессе "классовой борьбы" не в процессе освобождения захваченного ими здания, а после... когда они уже "типа пленные" это норма?
для меня что ставящие беркутовцев, что избивающие майданутых - на одно лицо. ублюдки. и я не вижу между ними разницы.

56

Re: Война на Украине

RUBUZ пишет:
samosval пишет:

Мне совершенно не понятна разница между львовянами, ставящими на колени беркут и жителями донецка (если не ошибаюсь) ставящами на колени майданутых. Но одни тут плохие, а другие хорошие.

Если вам непонятно, я разъясню, надеюсь поймете:
Беркут выполнял приказ легитимной власти и не в его компетенции обсуждать подобные приказы, Беркут действовал в рамках своих полномочий, а майданутые на востоке занимались захватом органов власти не имея к ней никакого отношения, ни легитимного ни народного! Они проявили себя там как пришлые, наглые и бесцеремонные. Надеюсь разницу теперь вы уясните.

Еще разъясню: во Львове ставили на колени людей, которые никакого отношения к событиям в Киеве не имели (т.е. унизили людей только за принадлежность к силовым структурам), а в Харькове поставили на колени коннкретных бандитов, захвативших ОГА, пришедших с оружием в другую область.

57

Re: Война на Украине

samosval пишет:
RUBUZ пишет:

Если вам непонятно, я разъясню, надеюсь поймете:
Беркут выполнял приказ легитимной власти и не в его компетенции обсуждать подобные приказы, Беркут действовал в рамках своих полномочий, а майданутые на востоке занимались захватом органов власти не имея к ней никакого отношения, ни легитимного ни народного! Они проявили себя там как пришлые, наглые и бесцеремонные. Надеюсь разницу теперь вы уясните.

Отлично. Значит теперь их, майданутых, можно избивать и ставить на колени? не в процессе "классовой борьбы" не в процессе освобождения захваченного ими здания, а после... когда они уже "типа пленные" это норма?
для меня что ставящие беркутовцев, что избивающие майданутых - на одно лицо. ублюдки. и я не вижу между ними разницы.

Они, майданутые, захватили горсовет , насколько знаю, и не пускали туда местных - это хамство. Когда местные попытались войти, то майданутые стали бить местных. Ответ очевиден.

58

Re: Война на Украине

sergeypopov2566 пишет:
samosval пишет:

Прежде чем затевать "возврат земель" надо просчитать чем это аукнется для экономики и жизни обычных граждан. У нас этого не сделали

«Как бы чего  не вышло!» - Не мужской подход к вопросу.

Мужским он будет когда на з/п можно будет купить только хлеб?  Тогда и диванные воены поднимутся с дрекольем. Только уже против своих, а не против хохлов

Re: Война на Украине

samosval пишет:

Мужским он будет когда на з/п можно будет купить только хлеб?  Тогда и диванные воены поднимутся с дрекольем

С дивана надо  встать и найти работу, чтобы хватало не только на хлеб.

60

Re: Война на Украине

samosval пишет:

Прежде чем затевать "возврат земель" надо просчитать чем это аукнется для экономики и жизни обычных граждан. У нас этого не сделали.

Если прикинуть финансовую сторону вопроса...

- Во сколько обойдется России создание новой базы флота?
- Корабли и оружие в Крыму тоже стоят денег...
- У нас же в стране большая нехватка рабочей силы... Мы везем к себе азиатов миллионами... Так чем плохо возвращение в Россию "двух миллионов бездельников" титульной нации (хотелось бы, что бы Вы сказали это людям в глаза - может быть они нашли бы для Вас пару аргументов "против". Я помню как нам лет пятнадцать назад тоже постоянно твердили, что русские "бездельники"... И это те, кто первым покорил космос, создал первую орбитальную станцию, первую атомную электростанцию и ледокол и т.д.)?
Ну и немного пофантазируем... Хочется надеяться на отказ от практики хранения государством своих активов в американских карманах, на положительный эффект со сложившейся системой вывоза капиталов, на положительный эффект санкций для российского малого и среднего бизнеса... Да много интересных вариантов...

samosval пишет:

Я не могу понять диванных воинов, которые готовы с радостью жрать попкорн, наблюдая как одни славяне убивают других.

Можно подробней - кто, где и кого убил? Естественно из тех, кого мы "стравливали"? Может быть "мы" как раз предотвращаем убийства?

https://www.youtube.com/watch?v=mGIBaCWiN50


samosval пишет:

Вот только есть один момент. Как только жизнь в росии станет немного хуже (нефть подешевеет), то как бы крым не стал обратно в гейвропу проситься. С референдумами и евросоюзовскими флагами.

Из чего вдруг проистекают такие опасения? Чего сейчас Крым туда не собирается вместе с остальной Украиной? Там же маслом намазано... , а нет, салом :)

61

Re: Война на Украине

Cuprum пишет:

У нас же в стране большая нехватка рабочей силы... Мы везем к себе азиатов миллионами... Так чем плохо возвращение в Россию "двух миллионов бездельников" титульной нации

За что вы так не любите крымчан? Вы хотите использовать их там же, где используют азиатов? За теже три копейки? Не думаю, что они согласятся.

Корабли в крыму, базы флота - ничто по сравнению с затратами на транспортную инфраструктуру (дорога в крым, трубопроводы, аэродромы и т.д.) на выход уровня жизни крымчан к среднему российскому. Это будут вторые сочи 2014. с тем же воровством. что никаким образом не способствует улучшению экономической ситуации в стране.

Cuprum пишет:

Я помню как нам лет пятнадцать назад тоже постоянно твердили, что русские "бездельники".

а разве не бездельники? вы сравните производительность труда в германии и в россии.

Cuprum пишет:

Можно подробней - кто, где и кого убил?

речь идет о гипотетической возможности войны между РФ и Украиной и коментами по этому поводу от диванного войска

62

Re: Война на Украине

samosval пишет:

Не обращайте внимания. Тут на форуме собрались в основном  "диванные войска", некоторые в стадии обострения имперского возрождения. Сначала они  били грызунов, теперь бьют хохлов.
То что происходин нав украине совершенно сюриалистично. Разжигание братской ненависти выгодно только тем, кто хочет на этом заработать денег.
Мне совершенно не понятна разница между львовянами, ставящими на колени беркут и жителями донецка (если не ошибаюсь) ставящами на колени майданутых. Но одни тут плохие, а другие хорошие.
Понимание и осознание всего происходящего будет только в том случае, когда 40 летний диванный воин, призванный по мобилизации получит осколок в живот и будет медленно умирать зовя на помощь и бога и черта и маму и все остальные силы. Но будет поздно. Но думаю к счастью для "воина" этого не произойдет.
Горячие головы, ослепленные блеском империи, наговорят еще много чего. Не стоит обращать внимание на слова. Я думаю руководство России отдает себе отчет в том что делает и вопрос решится более мирно, чем предлагают местные завсегдатаи.

Спасибо. Мне очень тяжело комментировать. И ситуацию с моряками и сухопутными войсками ВС Украины.

Парни, я понимаю ваш настрой, только вспомните, что в украинских частях служат пацаны всех национальностей со всей страны и они не участвовали ни в каких майданах. Они выполняют приказ, так как давали присягу.

63

Re: Война на Украине

samosval пишет:

Корабли в крыму, базы флота - ничто по сравнению с затратами на транспортную инфраструктуру (дорога в крым, трубопроводы, аэродромы и т.д.) на выход уровня жизни крымчан к среднему российскому.

Ну так, исходя из этой логики - зачем тратиться на российские регионы? Давайте их тоже отрежем?
Крым - пророссийский регион с выгоднейшим расположением, траты на него оправданы.
То, что там плохо сейчас - вина Украины, которая не развивала регион. Та же Керчь - промышленный город - захирела полностью. Промышленная, сельскохозяйственная, курортная инфраструктура будут развиты и встроены в российскую экономику.

И большая ошибка - считать зарплаты и пенсии крымчан потерей для бюджета России. Это не деньги, которые вывозятся за границу! Крымчане их будут тратить на российские товары и услуги. Это только в плюс экономике России.

64

Re: Война на Украине

sergeypopov2566 пишет:
samosval пишет:

Прежде чем затевать "возврат земель" надо просчитать чем это аукнется для экономики и жизни обычных граждан. У нас этого не сделали

«Как бы чего  не вышло!» - Не мужской подход к вопросу.

Вы я вижу уже не юнец, но запал есть.  Надеюсь и навыки.
Вы уже записались добровольцем в военкомате?

П.с. Уважаемый admin, я понимаю, что мое сообщение выше может оцениваться как переход на личности и нарушение правил форума.  Написано оно с целью понять насколько все далеко зашло.

Отредактировано bdk (11.03.2014 12:11:40)

Re: Война на Украине

bdk пишет:

не юнец, но запал есть

"На службу не напрашивайся, от службы не отказывайся"
Призовут - пойду.

66

Re: Война на Украине

Я не очень понял, что Россия хочет на кого-то нападать? А Украина, конечно , если покажет пример процветания в демократической Европе, будет необычайно привлекательна и Крым референдумом сможет вернуться в процветающую Украину, кто же запретит. Лучшего примера для России не будет. Мы за процветание Украины и порядок.
У меня лично 20% калмыцкой крови, 30% украинской, остальная русская.
В каждом человеке, должна быть доля агрессивности, иначе он не сможет защитить ни себя, не свою семью, не свою страну. Все мирные народы давно гниют в земле, такова жестокая реальность. В России, каждые 100 лет враг доходит до Москвы. "Мирные" США имеют 800 военных баз по всему миру, и каждый день уничтожают не понравившихся им людей по всему миру, в первую очередь нам е нравится это.

67

Re: Война на Украине

samosval пишет:

За что вы так не любите крымчан? Вы хотите использовать их там же, где используют азиатов? За теже три копейки? Не думаю, что они согласятся.

Я думаю, что у крымчан будет, чем заняться у себя дома. Но такое увеличение количества граждан титульной нации нам точно не помеха.

samosval пишет:

Корабли в крыму, базы флота - ничто по сравнению с затратами на транспортную инфраструктуру (дорога в крым, трубопроводы, аэродромы и т.д.) на выход уровня жизни крымчан к среднему российскому. Это будут вторые сочи 2014. с тем же воровством. что никаким образом не способствует улучшению экономической ситуации в стране.

Деньги потраченные в своей стране, на инфраструктуру своей страны - это всегда не плохо. Даже если и будет что-то уворовано.

samosval пишет:

а разве не бездельники? вы сравните производительность труда в германии и в россии.

Старые сказки. Я предприниматель - и сам прекрасно понимаю, из чего складывается производительность труда. Думаю, что немцы на наших устаревших производствах вряд ли бы продемонстрировали более значительную производительность... Извините, но если нужно перевезти 100 тонн груза, то производительность, естественно, будет выше у "Камаза", а не у телеги. Нужно модернизировать производства - будет и производительность...

samosval пишет:

речь идет о гипотетической возможности войны между РФ и Украиной и коментами по этому поводу от диванного войска

Где можно почитать, как Вы призываете к отказу от конфликта противоположную сторону? Или Вас пугает только участие России в конфликте?

Отредактировано Cuprum (11.03.2014 12:23:08)

68

Re: Война на Украине

admin пишет:

Ну так, исходя из этой логики - зачем тратиться на российские регионы? Давайте их тоже отрежем?

Есть такая вещь как планирование бюджета. На основании этого планирования, учитывая доходы, планируются расходы. Крым не был запланирован. Теперь вместо постройки спорткомплекса в деревне Говновно тверской области и больницы в районном центре БольшиеГрязищи  будет построена дорга в крыму. Или деньги на крым возьмут из воздуха?

admin пишет:

То, что там плохо сейчас - вина Украины, которая не развивала регион.

Ага. А тут пришли русские, влили в регион нефтерубли и он развился. А что потом? Дальше вливать нефтерубли? Там все плохо не потому, что плохая украина не развивала крым. А потому, что в существующей экономической системе и нынешнем мировозрении граждан рф и крыма крым никому не нужен. Только в качестве геополитической единицы.

admin пишет:

Промышленная, сельскохозяйственная, курортная инфраструктура будут развиты

Т.е. Ну так, исходя из этой логики - зачем тратиться на российские регионы? ))) Почему у нас не развивают и не встраивают тысячи предприятий по регионам россии?) Чем жители Псковской области или Новгородской хуже крымчан?))

и да. отдыхать в крым я поеду только тогда, когда меня не пустят в ебипет или турцию с грецией. ибо говносервис и более высокая стоимость отдыха меня не прельщают.

69

Re: Война на Украине

sergeypopov2566 пишет:
bdk пишет:

не юнец, но запал есть

"На службу не напрашивайся, от службы не отказывайся"
Призовут - пойду.

Я таких поговорок не слышал, и Вы меня успокоили. Спасибо.

Re: Война на Украине

samosval пишет:

Теперь вместо постройки спорткомплекса в деревне Говновно тверской области и больницы в районном центре БольшиеГрязищи

Поуважительнее надо к стране где живёшь

Добавлено: 11.03.2014 12:42:16

bdk пишет:

Я таких поговорок не слышал

Это из Русской классической литературы

71

Re: Война на Украине

Cuprum пишет:

Где можно почитать, как Вы призываете к отказу от конфликта противоположную сторону? Или Вас пугает только участие России в конфликте?

я не призываю к отказу от конфликта. крым нужен хотябы для пощечены обаме. я призываю к более взвешенному подходу без шапкозакидательства и без разжигания украино-российской розни хотябы в интернетах. а то скоро вместо немцев в турции на 9 мая будут бить хохлов. и да. свое время паша мерседес обещал взять грозный одним ПД полком. и что вышло?

Cuprum пишет:

Старые сказки. Я предприниматель - и сам прекрасно понимаю, из чего складывается производительность труда.

т.е. куча офисного планктона/охранников/менеджеров по продажам чегототам/прости господи марчендайзеров и риэлторов - это стремление русского человека увеличивать производительность труда?
пример из жизни - на вакансию токаря 1 (один) соискатель. на вакансию охранника 27. тут не в производствах дело, а в мировозрении граждан и их нежелании работать. среднестатистический гражданин хочет ничего не делать и получать з/п. желательно побольше. и я кстати не исключение. а отчего все это? вот вопрос

Добавлено: 11.03.2014 10:49:18

sergeypopov2566 пишет:

Поуважительнее надо к стране где живёшь

по сути вопроса возражений я так понимаю не возникло?

Re: Война на Украине

samosval пишет:

тут не в производствах дело, а в мировозрении граждан и их нежелании работать. среднестатистический гражданин хочет ничего не делать и получать з/п. желательно побольше. и я кстати не исключение. а отчего все это? вот вопрос

Пушкина надо читать ("На службу не напрашивайся, от службы не отказывайся"), Толстого....думать для чего живёшь...

Добавлено: 11.03.2014 13:04:39

samosval пишет:

по сути

Конфликты государству необходимы. В это время на эффективнось проверяются все государственные и финансово-экономические структуры. Стресс-тест.

73

Re: Война на Украине

samosval пишет:

я призываю к более взвешенному подходу без шапкозакидательства и без разжигания украино-российской розни хотябы в интернетах.

Вот тут согласен. Война не нужна ни России, ни Украине. И я лично в украинцах врагов не вижу (И это было бы сложно - у меня в родне человек 70 украинцев. Полтава и окрестности, Днепропетровск, Крым). Меня удивляет то, что украинцы не возражают против запрета на русский язык, где реакция на отмену запрета нацистской пропаганды - ведь именно это привело к расколу страны. Простите, но где гарантии, что вооружившиеся отморозки из "ПС" и прочих нацистских организаций не начнут террор? Сможет ли нынешнее украинское государство защитить своих граждан? Сомневаюсь... И потому считаю то, что делает Россия - правильно. И референдум, я думаю, будет вполне объективным.
Украине, если она желает сохранить Крым и, тем более, избежать войны, нужно немедленно отстранить нацистов от власти и запретить их деятельность... Я не вижу такого желания пока.

samosval пишет:

т.е. куча офисного планктона/охранников/менеджеров по продажам чегототам/прости господи марчендайзеров и риэлторов - это стремление русского человека увеличивать производительность труда?
пример из жизни - на вакансию токаря 1 (один) соискатель. на вакансию охранника 27. тут не в производствах дело, а в мировозрении граждан и их нежелании работать. среднестатистический гражданин хочет ничего не делать и получать з/п. желательно побольше. и я кстати не исключение. а отчего все это? вот вопрос.

И здесь я с Вами соглашусь... Найти толкового работягу - проблема. Бездельников число запредельное... Но. Вы где были последние 20 лет? Разве не на Ваших глазах уничтожались заводы, исследовательские институты, профтехобразование? Вы не видели, как специалисты высочайшего уровня становились "челноками", сторожами, шабашниками на стройках? Для того, что бы элементарно выжить? Многие "спецы" просто не имеют коммерческой жилки - а предприниматели наши в основном "рекрутировались" из номенклатуры и "золотой молодежи", их потолок - фарцовка... а так же из натуральных бандитов - что они могут построить - тоже понятно.
Так какую экономику могли построить такие люди? Но эту ситуацию не проблема повернуть при желании - но нужно менять всю систему... С фундамента. И природные качества русских здесь не при чём - это ложь. У меня работают в основном русские мужики - и работают прекрасно.
Да и уехавшие за рубеж наши граждане редко превращаются в люмпенов - даже простые работяги. В той же Германии они работают не хуже немцев. Недавно беседовал в Германии со своим товарищем, бывшим одноклассником. Хозяин автомастерской - набирает на работу исключительно "наших", в том числе и природных русских, и вполне себе доволен... И на отсутствие клиентов не жалуется - никто в округе не правит жестянку так, как наши умельцы...

74

Re: Война на Украине

Cuprum пишет:

Меня удивляет то, что украинцы не возражают против запрета на русский язык,

Ну нет в Украине никакого запрета русского языка! Откуда же такая информация? В моём городе подавляющее большинство говорит на русском, русских школ предостаточно, и они всегда были. Я не придерживаюсь никаких радикальных настроений, ни правых, ни левых. Просто, как и большинство моих сограждан, хочу жить в нормальной стране. О том, что сейчас в Украине разруха, безработица и голод - враньё. Те, кто бездельничал, продолжают этим заниматься и сейчас. Остальные работают, т.к. есть семьи, которые нужно кормить. Так кого и от кого российски войска хотят защитить? Мой родной младший брат - русский.  У него в Орле, Мценске, Новомосковске - двоюродные братья, есть те, которые служат. Если всё пойдёт по плохому сценарию, они будут стрелять друг в друга? Ситуация просто крайне бредовая.

75

Re: Война на Украине

Spezzza пишет:

Ну нет в Украине никакого запрета русского языка! Откуда же такая информация?

А можно поинтересоваться - это о чем?

https://www.youtube.com/watch?v=8SQ21_WF9kA

Spezzza пишет:

Так кого и от кого российски войска хотят защитить?

И это - кто?  Чего кричат - не подскажите?

https://www.youtube.com/watch?v=mGIBaCWiN50