551

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

RBK пишет:

Соединенные Штаты отобрали

И правильно, нельзя всяким недочеловекам судить высшую рассу. А то еще Сербию, Литвию, Сирию приплетут.

552

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

Водяной пишет:

нельзя всяким недочеловекам судить высшую рассу

зато Ассанжа будут судить, благодаря ему все и каждый знает правду о военных преступлениях армии США в Ираке

Сопутствующее убийство (англ. Collateral Murder) https://twitter.com/erknoncn/status/1116308106173087749

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 … 0%B4%D0%B0

Вскоре к ползущему Шмаху (раненный в результате расстрела журналист Рейтер) подъехал минивэн Kia, водитель которого вместе с пассажиром и прохожим пытался отнести Шмаха в машину. Член экипажа сообщил наземному подразделению, что видит «людей, возможно поднимающих тела и оружие». Получив разрешение, пилот открыл огонь из пушки по отъезжающей машине и помогавшим Шмаху людям. Все четверо погибли, были ранены двое детей водителя, сидевших на переднем сиденье[4][8][15].

Отредактировано RBK (12.04.2019 14:06:56)

553

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

Во Вьетнаме, в городе Хошимин (бывшем Сайгоне) находится Музей жертв войны (War Remnants museum, или Bảo Tàng Chứng Tích Chiến Tranh) он также известен как музей военных преступлений.
Это единственный в мире музей, собравший в своей экспозиции огромное количество доказательств американских военных преступлений, совершенных на территории Вьетнама в период с 1957 по 1975 годы.

Русскоязычный сайт этого музея: https://gid-vietnam.ru/dostoprimechatel … rtv-vojny/
А так же фото посетителей этого музея: https://lifeonphoto.com/2015/03/muzej-z … o-vetname/
                                                             https://kirill-moiseev.livejournal.com/100884.html

554

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

Очередная, 74-я годовщина атомной бомбардировки японского города Хиросима.

«Малыш», эквивалентом в 13 тыс. тонн тротила, уничтожил 70% города, нанеся ему чудовищные разрушения.

Взрыв сравнял с землей все в радиусе 1,5 км. Температура в эпицентре достигала трех тысяч градусов.
В первые минуты погибли 80 тысяч человек, а до конца 1945 года число жертв достигло 140 тысяч.

Многие раненые погибли из-за отсутствия медицинской помощи.
Те, кто приезжал в город для оказания помощи, также погибали от воздействия радиации.

https://pbs.twimg.com/media/EBRHHxiXoAA_lIh.jpg

На данный момент США остаётся единственной страной применившей ядерное оружие.
До сих пор не ясны причины, побудившие США сделать выбор в пользу ядерных ударов.

https://www.aa.com.tr/ru/%d0%bc%d0%b8%d … f-/1549881

555

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

RBK пишет:

До сих пор не ясны причины, побудившие США сделать выбор в пользу ядерных ударов.

Эта песня хороша - начинай сначала. В своем воззвании к нации, в котором император Японской империи обосновывал причины, сподвигшие его к принятию решения о капитуляции, говорится о том, что японский народ столкнулся с невиданной, потрясающей силой, которая может поставить его на грань существования. Америка достигла своей цели быстрее, чем планировала - десятки и даже сотни тысяч американцев, которые были бы убиты при вторжении на острова, остались живы.

И потом, я уже писал, что Хиросима, как явление истории, обязательно должна была случиться, как случился Ипр. Теперь мы знаем, к чему приведет ядерная война - и потому на Земле воцарился мир, которого не было прежде.

556

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

воцарение мира на Земле - ещё один крылатый пёрл

территория палаточного лагеря аль-Багуз, Сирия, наше время

https://pbs.twimg.com/media/D7rbpCzXsAAu3ta.jpg

557

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

А вы не умничайте, цепляясь к словам, лучше посмотрите на ситуацию в целом. Вы не служили в армии, уже выросли целые поколения мужчин, не державших в руках оружия - и в этом огромная роль сдерживающего фактора ядерного оружия.

558

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

Blаckbird пишет:

Америка достигла своей цели быстрее, чем планировала - десятки и даже сотни тысяч американцев, которые были бы убиты при вторжении на острова, остались живы.

Эта песня хороша - начинай сначала - 2.  К моменту выхода непосредственно к Японии у американцев была отточена технология взятия укреплённых островов.

Более того - у Японии уже практически не оставалось сколько-нибудь боеспособных ВВС и флота. Без них штурм любого острова в конце войны сводился к битью связанного противника - авианалётам и бомбардировкам (собственно, как потом в Ираке, Югославии и т.п.) . Потери личного состава были минимальными.

Меньше всего Хиросима и Нагасаки предназначались для японцев. Ты хорошо понимаешь, для кого это был месседж. И ты хорошо понимаешь, что если бы не Курчатов со товарищи, плану "Дропшот" ничего бы не помешало. Советская ядерная программа как гарантированный противовес и возмездие - вот благодаря чему "воцарился мир, которого не было".

Добавлено: 06.08.2019 09:56:43

Blаckbird пишет:

А вы не умничайте, цепляясь к словам

Хоть плюй в глаза. "Целые поколения мужчин, не державших оружие..." Афганцам расскажи.

Отредактировано lesnik (06.08.2019 11:54:04)

559

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

lesnik пишет:

К моменту выхода непосредственно к Японии у американцев была отточена технология взятия укреплённых островов.

Более того - у Японии уже практически не оставалось сколько-нибудь боеспособных ВВС и флота. Без них штурм любого острова в конце войны сводился к авианалётам и бомбардировкам. Потери личного состава были минимальными.

Твои странные сентенции не основаны на исторических данных и полностью опровергаются фактами - кровопролитием при штурме Окинавы, например, в ходе которого потери США составили около 50 тыс. человек.

lesnik пишет:

И ты хорошо понимаешь, что если бы не Курчатов со товарищи, плану "Дропшот" ничего бы не помешало. Советская ядерная программа как гарантированный противовес и возмездие - вот благодаря чему "воцарился мир, которого не было".

И вновь демагогия, не основанная на знании фактов, но основанная на мощной пропагандистской накачке твоего сознания. Вопреки распространенным в России заблуждениям, операция Dropshot - это план оборонительных действий в случае вторжения СССР в Западную Европу. Кстати, план утвержден уже после того, как стало известно, что СССР обладает атомным оружием.

Отредактировано Blаckbird (06.08.2019 12:07:35)

560

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

Blаckbird пишет:

Вы не служили в армии, уже выросли целые поколения мужчин, не державших в руках оружия - и в этом огромная роль сдерживающего фактора ядерного оружия.

мимо : служба в армии не является ключевым критерием навыка обращения с оружием, должен вам на это заметить.

Собственно именно США являются родиной этого парадокса
и их богатая история массовых расстрелов лучший тому пример.

https://pbs.twimg.com/media/EBKI600XoAEU7eh.jpg

Отредактировано RBK (06.08.2019 12:22:37)

561

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

RBK пишет:

мимо : служба в армии не является ключевым критерием навыка обращения с оружием, должен вам на это заметить.

Я вам советовал взглянуть на ситуацию в целом: на Земле давно уже нет больших войн с участием больших коалиций государств с применением миллионных армий и тотальным напряжением всех сил. И это, во многом, следствие появления ядерного оружия как сдерживающего фактора. Потому-то мы и наши отцы не воевали никогда. Цепляться к словам и выдавать частности за общее не нужно.

562

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

Blаckbird пишет:

в ходе которого потери США составили около 50 тыс. человек.

Из них убитыми - 12 тысяч. Для высадки на чужой, тщательно подготовленный к обороне берег, да по масштабам мировой войны - тьфу.

Blаckbird пишет:

операция Dropshot - это план оборонительных действий в случае вторжения СССР в Западную Европу

А можно чуть поподробнее?

Добавлено: 06.08.2019 10:42:09

Blаckbird пишет:

Потому-то мы и наши отцы не воевали никогда.

За себя и своего отца говори. И как-то странно - вдруг МЫ, а не ВЫ, как у тебя обычно. Я так понимаю, ВЫ и ВАШИ отцы и правда не воевали. Может, РБК прав, и у НАС с ВАМИ действительно разные паспорта?

Отредактировано lesnik (06.08.2019 12:44:38)

563

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

Blаckbird, похоже вы не понимаете того, что вы и ваши отцы, не державшие оружие в руках, и есть та частность, которую вы стараетесь выдать за общность для всего мира.

ирано-иракская война 1980-1988гг. - последняя классическая война 20-го века.

8 лет, около 1,5 млн. человек погибших с обеих сторон.

564

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

lesnik пишет:

Из них убитыми - 12 тысяч. Для высадки на чужой, тщательно подготовленный к обороне берег, да по масштабам мировой войны - тьфу.

Это для тебя, валенка, не привыкшего считать человеческую жизнь, особенно чужую, хоть какой-то ценностью, 12 тыс. погибших - это пустяк, а 38 тыс. калек вообще не достойны упоминания. Для справки, 12 тыс. погибших - это почти 3% всех потерь США убитыми во Второй мировой.

lesnik пишет:

А можно чуть поподробнее?

Все подробности есть в сети, единственное замечание - ни один американский план войны против СССР не предусматривал агрессивных действий, только война в рамках обороны США и их союзников. Да, война тотальная, но только в качестве ответа на агрессию СССР.

Добавлено: 06.08.2019 10:58:53

RBK пишет:

Blаckbird, похоже вы не понимаете того, что вы и ваши отцы, не державшие оружие в руках, и есть та частность, которую вы стараетесь выдать за общность для всего мира.

ирано-иракская война 1980-1988гг. - последняя классическая война 20-го века.

8 лет, около 1,5 млн. человек погибших с обеих сторон.

И как это соотносится с тем, что сказал вам я? Вы помните, каковы были потери человечества во Второй мировой войне? Вы понимаете, что третья мировая не стала явью именно из-за угрозы всеобщего уничтожения? Я думаю, что понимаете. А если бы не было Хиросимы - откуда тогда взялось бы такое понимание?

И потом, не передергивайте. Ни вы, ни ваш отец никогда не воевали, я уверен.

Отредактировано Blаckbird (06.08.2019 13:07:16)

565

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

Ну вот, начали за здравие, а кончили за упокой.

простая логическая цепочка из трёх пунктов :

- ВЦИОМ: Каждый второй россиянин боится ядерной войны.

- Большинство россиян (60%) считают, что ядерная угроза исходит от США.

- А если бы не было Хиросимы - откуда тогда взялось бы такое понимание? )))
_____________________________________________________________________

вот казалось бы так, отсутствие ядерного оружия повергло Ирак и Иран в кровопролитную восьмилетнюю войну

не было сдерживающего фактора, как залога взаимного уничтожения,

однако у Ирака было химическое оружие, старый-добрый иприт, который с готовностью был использован как против иранской армии, так и против курдского меньшинства, оказавшего поддержку Ирану в этой войне.
Иракскому правительству было достоверно известно к чему приводит химическая атака.

Третьей мировой не случилось,

как её не случиться и в случае размена ядерными ударами США-КНДР или Индии и Пакистана.

566

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

RBK пишет:

- А если бы не было Хиросимы - откуда тогда взялось бы такое понимание? )))

Большинство россиян даже не в состоянии правильно выбрать себе спутника жизни, не говоря уже об оценках вопросов внешней политики. Говоря о понимании последствия применения ядерного оружия, я говорю, прежде всего, о понимании со стороны национальных элит - тех, кто принимает стратегические решения и отвечает за них. Такое понимание и обеспечило планете уже многие десятилетия без крупных войн и конфликтов. Частности, которые вы пытаетесь выдать в качестве общего, являются лишь исключениями, подтверждающими правило - мы живем, наверное, в самое мирное время в истории.

567

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

Blаckbird пишет:

Такое понимание и обеспечило планете уже многие десятилетия без крупных войн и конфликтов.

"Господа, подсудимый оправдан. Да, он заживо зажарил жертву в кипящем масле, но зато, благодаря ему, мы теперь знаем, насколько это ужасно."

Примерно так. По твоей стокгольмской логике, за Хиросиму ещё и наградить надо.

568

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

:D Не зря говорят, что русские отличаются от японцев тем, что до сих пор не могут простить Америке атомную бомбардировку Хиросимы.

569

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

Blаckbird пишет:

:D


Уже заведено, что говоря о Хиросиме, ты смеёшься. Правильно, не нарушай традиций.  Кстати, ты уверен, что японцы простили?

Кстати, русские до сих пор помнят о Хиросиме именно потому, что остаются главным объектом ядерного удара с той стороны. Для японцев это память о прошлом, а для нас - о возможном будущем. Вот в чём принципиальная разница. Именно мы безошибочно станем одной из двух сторон, которые в первую очередь схавают всю эту прелесть. Так что всё просто. И никакой пропаганды.

Кстати, буквально на днях посмотрел фильм "На последнем берегу", 2000 год. Фильм австрало-американский, хороший и крайне не на слуху, что и не удивительно - хеппи-энда нет. Посмотри, очень прочищает мозги адвокатам Хиросимы.

Отредактировано lesnik (07.08.2019 10:31:59)

570

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

lesnik пишет:

Кстати, русские до сих пор помнят о Хиросиме именно потому, что остаются главным объектом ядерного удара с той стороны. Для японцев это память о прошлом, а для нас - о возможном будущем. Вот в чём принципиальная разница. Именно мы безошибочно станем одной из двух сторон, которые в первую очередь схавают всю эту прелесть. Так что всё просто. И никакой пропаганды.

Лицемерие, ложь и пропаганда в том, что Хиросима и возможный ядерный удар со стороны США преподносится уголовниками уголовникам не как ответная мера, но как свидетельство агрессивной сущности кровавого американского империализма, как будто американцы спят и видят, как бы развязать очередную войну с Россией. Но на самом деле Америке не нужна война, эта страна никогда не пользовалась атомной монополией в целях нападения, но если ее вынудят - она примет бой и победит, как это бывало прежде.

Отредактировано Blаckbird (07.08.2019 11:47:06)

571

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

lesnik пишет:

фильм "На последнем берегу", 2000 год.

Лучше "Нити" 1986г.

Blаckbird пишет:

Но на самом деле Америке не нужна война

Йоу, а американцы про это в курсе?)))

Blаckbird пишет:

никогда не пользовалась атомной монополией в целях нападения

Легко не пользоваться тем, чего нет.)))

Blаckbird пишет:

свидетельство агрессивной сущности кровавого американского империализма

Любому империализму присуща агрессивность и американский не исключение.

572

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

Blаckbird пишет:

Лицемерие, ложь и пропаганда

Как я понимаю, 800 военных баз по всему миру, бомбардировки суверенных стран и т.п. - тоже ложь и пропаганда.  Ты хоть понимаешь, что сегодня США - ЕДИНСТВЕННОЕ государство, которое практически сразу же зачисляет в свои враги (со всеми последствиями) любого, кто имеет другое мнение и пытается соблюдать свои интересы?

Ты серьёзно считаешь, что главный критерий легитимности в выдуманном тобой мире - благосклонность США? Тебя это не пугает?

Официальный представитель Еврокомиссии Анна-Кайса Итконен заявила, что дискуссия по внесенному в Сенат США законопроекту о введении санкций по «Северному потоку — 2» отслеживается и ожидаются разъяснения по этому вопросу. Об этом сообщает ТАСС.

https://finance.rambler.ru/economics/42 … amp;h_sp=2

Скажешь мне, какое собачье дело твоих США, каким путём доставляется российский газ в Европу? И, тем более, какое право они имеют давить на тех, кто так или иначе задействован в этом вопросе?

Отредактировано lesnik (07.08.2019 16:22:58)

573

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

lesnik пишет:

российский газ в Европу

Это "недемократический" газ. Американцы продвигают свой, демократический.
С Китаем та же проблема - торговый балланс у китайцев слишком хороший. Стало быть угроза демократии.

574

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

Водяной пишет:
lesnik пишет:

российский газ в Европу

Это "недемократический" газ. Американцы продвигают свой, демократический.
С Китаем та же проблема - торговый балланс у китайцев слишком хороший. Стало быть угроза демократии.


Что пишут в Германии о еще одной угрозе "демократии" - Международный суд ООН с 2016 г. выдвигал военнослужащим американской армии и сотрудникам ЦРУ обвинения в пытках арестованных в Афганистане (речь идет о примерно 60 соответствующих случаях в Афганистане в 2003-2004 гг., а также о пытках минимум 27 заключенных из Афганистана на территории других государств - Польше, Литве и Румынии).

Реакция правительства США была очень простой - отказ в выдаче виз в США представителям Международного суда, если они намерены проводить расследования в связи с действиями граждан США в Афганистане.

Об этом в марте 2019 г. сообщал немецкий журнал "Шпигель" .
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ … 58121.html

В апреле 2019 г. Международный суд заявил, что хотя военнослужащие США подозреваются в пытках заключенных в Афганистане и собран достаточный материал для начала расследования, оно будет остановлено, т.к. "прошло слишком много времени и нет надежды на сотрудничество Афганистана в этом вопросе - поэтому мало шансов на успешное расследование".

https://www.tagesspiegel.de/politik/kri … 14490.html


В связи с этим немецкий сайт Telepolis пишет: "Международный суд склонился перед угрозами США" и упоминает о принятом в США во время президента Буша-младшего законе (2002 г. - The Hague Invasion Act), который предусматривает применение военной силы для освобожденния граждан США, если они предстанут в качестве обвиняемых перед Международным судом или будут осуждены этим судом.
https://www.heise.de/tp/features/Der-In … 99024.html

Отредактировано Pazifist (07.08.2019 21:45:29)

575

Re: Преступления армии США с момента образования и до наших дней

Pazifist пишет:

военнослужащие США подозреваются в пытках заключенных в Афганистане

если так легко нашлось оправдание ядерной бомбардировке Хиросимы, то и в пытках оправдание тоже найдётся