26

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Да, согласен , что на башне танка надпись "За Родину" и "Вперед" .  Вот и разрешилась многолетняя загадка для меня. Спасибо за помощь Век и KAREL .  Успокоили графомана . 
А всё-таки хорошее расследование получилось! Побольше бы таких историй!

27

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Господа, вот фото довольно редкое. Вождь всех арийцев Адольф Алоизович Гитлер осматривает новые образцы бронетанковой техники на Куммерсдорфсом полигоне. Лето 1944 года. На переднем плане 2 "Хетцера", также в показе участвовал "Ягдтигр", но в кадр не попал.

Отредактировано Bek (27.01.2011 00:28:19)

Присоединенные к сообщению файлы

hetzer1.jpg, 54.83 КБ, 800 x 529

28

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

На фото изображен - момент захвата в плен немцами экипажа советского среднего танка Т-34/76. Советские танкисты таранили немецкую САУ Sturmgeschütz III (StuG III), в результате лобового удара обе машины были выведены из строя.
На фото предположительно Лущенко Дмитрий Григорьевич, лейтенант, командир взвода в 21-й тбр, пропал без вести ...

К дополнению... из разных источников и сводок ...

Во время рейда на Калинин 17-18 октября 41 года машина со строевым номером 4 из 21 танковой бригады . Таранила Stug III лейтенанта Тачински из 660-й батареи штурмовых орудий...

...17 октября рано утром танки 21-й тбр с мотопехотой двинулись с юга по Тургиновскому и Старицкому шоссе на Калинин. По этим дорогам шли фашистские войска 9-й армии, а танкисты с тыла громили резервы врага.
Затем, совершив удары по противнику в населыннёх пунктах  Мигалове и Мамулине, основные силы 21-й танковой бригады в составе 27 танков Т-34 и 8 танков Т-60 прорвал немецкую оборону и устремился по Волоколамскому и Тургиновскому шоссе к городу. Южной окраины Калинина удалось достичь только ВОСЬМИ танкам !!! и лишь один танк Т-34 прорвался в город.( это отдельный рассказ ) !!! Бригада нанесла не ожиданный  удар противнику, посеяла панику, но не поддержанная пехотой . ( Ещё 15.10 с утра !.. в прорыв пошли... 5 сд, поддержанная ротой мотоциклистов, батальоном курсантов "курсов младших лейтенантов", и батальоном особого полка ,..  и не смогла выполнить поставленных задач )...

... Значение рейда 21-й танковой бригады огромно, так как она сорвала наступление фашистов на Бежецк и далее на северо-запад. 18 октября войска оперативной группы Н.Ф. Ватутина, а это четыре стрелковые дивизии, две бригады (мотострелковая и танковая), мотоциклетный полк, нанесли одновременно неожиданные удары по врагу и начали громить 1-ю танковую дивизию и 900-ю моторизованную бригаду. За ночь наши войска закрепились и 19 октября отбили все атаки врага. За трое суток войска противника были разгромлены, и их остатки бежали в Калинин...

... 21-я тбр, имевшая в своем составе танковый полк двух батальонного состава ( батальон танков Т-34 - 29 штук и батальон легких танков - 22 штуки), мотострелковый батальон и разведроту, насчитывающие всего 1200 человек, поступил в распоряжение 30-ой армии с 17.10.41.  И в боях стала принимать участие по освобождению  г. Калинин от немцев .

Героический рейд бригады внес достойный вклад в разгром гитлеровцев под Москвой, и срыв операции вермахта «Тайфун»...

Добавлено: 18.02.2011 14:27:01

с первязаными головами наверно из StuG III ))

Присоединенные к сообщению файлы

1.
333(1).jpg, 61.03 КБ, 470 x 640

2.
333.jpg, 34.53 КБ, 640 x 379

29

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

С лева в кувете  !!! НАШИ....

Присоединенные к сообщению файлы

ыы.jpg, 76.79 КБ, 692 x 422

30

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Там же ! Они ЖЕ ! К стате !!! Для наглядности !!! ОБРАТИ ВНиМАНИЕ .Т-34  ...высота и длинна ...и  штюг III ...и не такие "они" и малыши были........Как принято счетать . Есть !! и было !! от чего испугаться ...

Отредактировано griha45 (18.02.2011 22:49:50)

Присоединенные к сообщению файлы

№321.jpg, 72.21 КБ, 618 x 438

31

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

В середине 70-х в одном из журналов были опубликованы воспоминания выживших танкистов 21 отбр. Они заявляли, что основные потери танки понесли от авиации противника при движении по шоссе в сторону Калинина. Прорвавшийся танк обстреливался нашими орудиями (отмечалось попадание 5 - 6 снарядов 45-мм), не ожидавшими его появления со стороны немцев.

32

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

21-я ТБр известна прежде всего тем, что на ее вооружении находились танки Т-34-57 (10 или 9 штук). 

На фронт она прибыла 14 октября, выгрузившись на станции Демидово. Бригаде поставили задачу наступать в направлении Турчиново, Пушкино, Трояново с целью нанесения удара во фланг группировки немецких войск в районе Калинина. За 4 дня боёв экипажами "тридцатьчетверок” (в бригаду входили также серийные Т-34 с 76-мм пушкой) было уничтожено 34 немецких танка, 210 автомашин, 25 противотанковых и 6 "термитных” орудий. Правда при этом были погиб командир танкового полка бригады Лукин и командир танкового батальона Агибалов. Самым известным танком из этого подразделения является танк Т-34-57 командира танкового полка 21-й тбр Героя Советского Союза М.А. Лукина с тактическим номером "20", прилагаю его фото сделанные немцами на шоссе у деревни Трояново.

Примером наиболее успешного применения танков Т-34-57 в этот период может служить рейд по немецким тылам, учиненный экипажем "танка-истребителя” под командованием старшего политрука Гмыря. Его машина внезапно появилась на Волоколамском шоссе когда по нему беспечно шла большая колонна немецких автомобилей с солдатами. Расстреляв колонну практически в упор и посеяв панику Гмырь двинулся дальше и выехал на занятый немцами аэродром, где несколькими снарядами полностью уничтожил стоявший на земле бомбардировщик. Только совместными усилиями авиации и артиллерии удалось остановить "озверевший” Т-34-57. Из четырех человек к своим удалось пробиться только командиру танка и сержанту Ищенко. Несмотря на мужество и умелое владение техникой, проявленное в боях 21-й бригадой, все танки Т-34-57 были потеряны к 25 ноября 1941 г. Сохранились также сведения о наличии восьми Т-34-57 в составе 8-й танковой бригады Калининского фронта. Эти машины прибыли 19 октября 1941 г. и не имели боеприпасов, так что использовать их в боях не представлялось возможным. О дальнейшей судьбе этих Т-34-57 сведений нет.
У меня есть редчайшее фото танка №20 сделанное нашим фотографом после освобождения этой территории, но сканер не фурычит выложу позже.

Присоединенные к сообщению файлы

1.
t-34-571.jpg, 44.45 КБ, 640 x 388

2.
t34-57_3.jpg, 39.16 КБ, 700 x 406

33

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Вот фото танка Т-34-57 майора Лукина сделанное оветским фотографом в декабре 1941 года.
В ходе боев за Калинин 21-я ТБр потеряла 90 человек убитыми, 154 раненными. Безвозвратно потеряно: Т-34 - 21шт., БТ - 7шт., Т-60 -1 шт., ЗИС-30 - 1шт. Потери танков Т-34-57 согласно актам от 26 ноября 1941 года выглядят так:
№ 609-96 подожжен термитным снарядом и упал под мост 17 октября 1941 года д. Трояново
№11 (такт.) Протаранен своим танком и оставлен на территории противника 18 октября 1941 г. д. Беновино и д. Симоново
№609-15 артогнем сорвана башня разбито БО, оставлен на территории противника 19 октября 1941 г. д. Напрудново
№875-17 от артогня противника сгорел мотор оставлен на территории противника 19 октября 1941 года 1км зап. д. Анашкино
№875-14 Разбит прямым попаданием авиабомбы оставлен на территории противника 17 октября 1941 года д. Напрудново
№609-95 прямым попаданием разрушено МО оставлен на территории противника 17 октября 1941 г. д. Напрудново-Трояново
№609-20 Подбит и отправлен в РВР г. Калинин р-н элеватора 20 октября 1941 года
№085-96 Подбит и оставлен на территории противника  г. Калинин р-н элеватора 20 октября 1941 года
№9 (такт) подбит в бою в районе г. Калинин и оставлен натеритории противника 16 октября 1941 года
№553-06 подожжен и сгорел 20 октября в районе д. ЧуприновоТанк майора Лукина один из четырех радиофицированных Т-34-57, скорее всего танк с заводским номером 609-95.

Присоединенные к сообщению файлы

lukin 001.jpg, 273.72 КБ, 890 x 559

34

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Ещё пара фоток №4... Обратите внимание , на то что указывают стрлелки.

Отредактировано griha45 (20.02.2011 00:51:00)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
65.jpg, 47.04 КБ, 640 x 388

2.
66.jpg, 45.43 КБ, 640 x 427

35

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Это видимо первая фотка после тарана:

Присоединенные к сообщению файлы

t-34 vs stug 001.jpg, 213.32 КБ, 977 x 613

36

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Точно первая (
Ломиком и топором. Люк вскрывают ((
У сына друг в Цхинвале "службу проходил... Так рассказывал что полковник - ОДИН на ОДИН, только одной сапёрной лопаткой!! "Танчик в плен взял")))

Думал запостить "Герои войны"... но рассказ из этой темы

Когда у черных от дыма, обгорелых, измученных танкистов спросили “откуда вы, ребята?”, Степан Горобец ответил: “С того света!”. И это было правдой…
В условиях тяжелейших боев за Калинин особое значение приобретал удар по подходящим резервам 9-й немецкой армии, по тылам противника и по городу с юга. 12 октября Г.К.Жуков принял решение о рейде 21-й танковой бригады.
Она была сформирована во Владимире. В состав бригады вошло немало бывалых танкистов, уже воевавших на Халхин-Голе, в Белоруссии, на Украине и в финскую кампанию. Три Героя Советского Союза в ее состав. Полком командовал майор М.А. Лукин , первым танковым батальоном - капитан М.П. Агибалов и его заместитель - старший лейтенант И.И. Маковский. Командиром 21-й ТБР был назначен полковник Б.М. Скворцов.
Эшелон танков Т-34 шел из г. Харькова. В состав бригады входили танковый полк (28 “Т-34”, 11 танков “Т-60” и 10 БТ). мотострелковый батальон (700 чел.), рота ПТР, батарея противотанковых пушек (45 и 76 мм), зенитная батарея, рота зенитных крупнокалиберных пулеметов, минометная рота (82 мм), саперный взвод, рота автоматчиков (десант), комендантский взвод и взвод разведки. По существу этобыл мощный танковый “таран”, способный решить многие военные задачи. Бригада должна была прибыть в г. Калинин, разгрузиться и включиться в боевые действия, не допустив захвата города. Но не успела… 14 октября гитлеровцы уже были в Калинине.
В пути на ст. Новозавидовская (50 км от Калинина) начальник станции предложил в Решетникове разгрузить 5 эшелонов, так как впереди условий для этого уже не было.14 октября танкисты выгрузились из эшелонов. Во второй половине дня пошел густой мокрый снег. Он и “прикрыл” 21-ую ТБР от авиаразведки. Рано утром 15.10.41 г. пришел приказ командующего 16-й армии генерала К. Рокоссовского. Во изменение приказа Жукова бригаде ставились новые задачи: выйти в тыл врага, в район с. Тургиново и 17 октября начать наступление с юга на Калинин по Тургиновскому и Волоколамскому шоссе, нанести удары по резервам и тылам противника. Ворваться в Калинин и совместно с 5-й СД освободить город.
16 октября 21-я ТБР , преодолев вдоль восточного побережья Московского моря более 10 км в условиях дождливой осени (снегопад, разбитые дороги и мосты, топи, болота), форсировала две реки: Ламу и Шошу. Как это удалось - до сих пор загадка. Здесь была оставлена для обороны рота мотострелков, которые на восточном берегу реки Лама сменили конников Доватора.

В этот же день, разгромив немецкий гарнизон, бригада заняла с. Тургиново. Штаб расположился в д. Селище. Командир бригады назначил наступление на раннее утро. Дорог был каждый день.

Бригада начала наступление на Калинин тремя группами. Первая группа командира полка М.А. Лукина ушла на запад к Волоколамскому шоссе в район д. Панигино. “Перерезала” шоссе и двинулась, громя тылы, на север к с. Лушкино. Вторая группа командира батальона М.П. Агибалова наносила удар по с. Пушкино, где был штаб противника. Танкисты М. Агибалова за первые два часа рейда уничтожили 10 танков , до сорока автомашин с пехотой, шесть орудии и несколько тягачей, до 15 автоцистерн с горючим. Третья группа старшего лейтенанта И. Маковского из Тургинова пошла на Калинин по Тургиновскому шоссе, громя тылы и резервы врага

Снегопад 14 и 15 октября помог нашим танкистам, и все три удара для фашистов явились полной неожиданностью. 21-я ТБР уничтожала на дорогах все, что попадало под гусеницы, включая автомашины с пехотой, снаряжением и вооружением. Десант автоматчиков добивал гитлеровцев и по дороге, и в деревнях. Немцев охватили страх и паника!

Уничтожив штаб в с. Пушкино и разгромив гарнизон, группы М. Лукина и М. Агибалова на полном ходу двинулись к Калинину. Дорога от Пушкино проходит через вековой еловый лес. Тут танкисты подверглись бомбардировке “юнкерсов”, которых немцы вызвали по радио. Оба наших командира по рации дали команду: “Полный вперед!” И ушли от бомбардировщиков. А танк с бортовым номером 03 (командир ст. сержант С. Горобец) оторвался” от своих и продвинулся далеко вперед.

Группа И. Маковского на Тургиновском шоссе решительно и смело уничтожала автомашины, мотопехоту, орудия немцев, сбрасывала в кювет тягачи. У д. Покровское танкисты с мотострелками разгромили до батальона фашистов и рванулись на Калинин. Но в районе д. Володино пришлось принять еще бой. Отвоевав д. Володино, танкисты и десант Маковского уже на южной окраине города прорвали оборону, и 8 танков устремились в город. Здесь танкисты вели бои в районе железнодорожного вокзала и уничтожали немцев везде, где встречали. К сожалению, все восемь экипажей погибли в неравном бою.

А танкисты М. Лукина и М. Агибалова устремились на аэродром Мигалово (к западу от шоссе) и на восток, на аэродром Матулино. И начали “утюжить” самолеты врага на земле. Лишь из Мигалово успели взлететь три самолета. Встретив мощную оборону на окраине города, большая часть танков ушла на восток, по тылам 36 МД и 129 ПД - прорываться в расположение 5-й стрелковой дивизии, которая вела бои на восточной окраине Калинина.

“Т-34” под номером 03 старшего. сержанта Горобца с аэродрома Мигалово прорвался в город на проспект 50 лет Октября, затем на проспект Ленина и, сокрушая фашистов, на полной скорости (только снег столбом!) - в центр Калинина.

А в городе к 16 октября уже находились две танковые дивизии, одна пехотная дивизия и моторизованный батальон фашистов, основная часть которых стояла в южной части Калинина.

Стрелок-радист младший сержант И. Пастушин вспоминал: “Мы раздавили несколько машин с пехотой. Из пулемета я бил по немцам почти до центра города. Командир “всадил” два осколочных снаряда в комендатуру (дом у моста). Из орудия вели огонь по всем целям, какие попадались”.

Танк забрасывали гранатами, били немецкие артиллеристы. Но машина Горобца, хоть и была подожжена, упорно стремилась уже по Московскому шоссе на восток - к своим! Еще от одного попадания снаряда заклинило пушку. Но танкисты вели огонь из пулемета Немцы поставили на пути свой легкий танк. Механик-водитель Ф. Литовченко успел крикнуть командиру: “Иду на таран! Башня!” Горобец “отвернул” ствол - и тут же удар. От тарана заглох мотор (!). Водитель на минуту потерял сознание. А фашисты уже подбежали, стучали по броне, орали: “Рус! Капут!” Но чудом Ф. Литовченко все же завел двигатель! И танк, набирая скорость, опять пошел на восток.

На восточной окраине города танкисты “раздавили” немецкую батарею и выскочили уже на нейтральную полосу. И тут танк попал в море огня: сзади и сбоку били фашисты, а с фронта наши, не узнав “Т-34”, тоже открыли огонь. Прорвались они чудом!

До февраля 1942 г. экипаж С. Горобца воевал в составе 5 СД, штурмовал Калинин и уже в районе г. Ржева совершил еще подвиг. У д. Петельня его танк штурмом взял высоту и увлек за собой пехоту. В этом бою командир танка погиб, все члены экипажа ранены.
За этот бой Степану Горобцу было присвоено звание Герой Советского Союза. Механик-водитель Ф. Литовченко награжден орденом нина.
Но это было уже позже. А тогда, нанеся врагу большой урон, сорвав наступление, бригада и сама понесла потери: 11 танков Т-34 (из общего числа 49), 35 человек убитыми и ранеными. Погибли Герои Советского Союза М.А. Лукин (он похоронен в центре г. Калинина) и М. П. Агибалов (в районе д. Напрудное). И все же 17 октября 1941 г., бригада под командованием комиссара Г.И. Закалюкина прорвалась к своим.
Неожиданный для противника смелый рейд 21-й танковой бригады нанес большой урон резервам врага, психологически надломил противника, парализовал управление частями южной группировки немцев и в итоге сорвал планы наступления. В середине октября 1941 г. был очень дорог не только каждый день, но и каждый час. Рейд 21-й ТБР помог выиграть время, необходимое для организации обороны не только Калинина, но и Москвы
В центре Калинина была установлена мемориальная доска о легендарном рейде экипажа ст. сержанта С.Х. Горобца.
Игорь Красяков ТЖ Тверь
http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=14496

Отредактировано griha45 (21.02.2011 21:02:52)

37

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Именно эту статью и читал в детстве.

38

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Предлагаю серию фото испытаний поражающих факторов кумулятивных боеприпасов по танкам Т-34 и условий детонации 76-мм боеприпасов боекомплекта танков Т-34. Предыстория вопроса:
В ноябре 1943 года войсками Белорусского фронта (бывш. Центральный) была проведена Речецкая наступательная операция. Войска фронта форсировали Днепр врайоне Лоева, но вскрыть плацдарм силами стрелковых соединений не смогли. Тогда на допрорыв немецкой оборны были брошены танковые соединения. Танки сумели на узком участке прорвать немецкую оборону и захватив г. Речица, прижать противника к берегу Днепра. Однако потери в танках оказались весьма высоки.
После боев отдел эксплуатации БТ и МВ Белорусского фронта провел исследование 224 танков выведенных из строя. 11% из них требовали текущего ремонта, 27% - среднего, 14% - капитального, и 48% были потеряны безвозвратно. Пробоины на осмотренных танках распределились так. Лоб - 23%, башня - 32%, борт - 41%, корма - 4%. Причем пробоин  от снарядов калибра 50-мм  и ниже вообще не было обнаружено.
Причем весьма высокий процент, 41%, из безвозвратно потерянных машин были взорваны. По приказу командующего БТ и МВ фронта генерал-лейтенанта Орла, специально созданная комиссия занялась изучением причин такого массового подрыва танков. Было осмотрено 42 взорванных танка Т-34 и особенно тщательно местность вокруг них, в особенности узлы сопротивления и окопы противника поблизости от взорванных танков.
Было установлено, что подавляющее большинство танков погибло от детонации БК. Осмотр местности вокруг подорванных машин, обнаружил огромное количество магнитных кумулятивных мин и кумулятивных снарядов, а на броне танков многочисленные следы от поражения кумулятивной струей.
Проведенные комиссией эксперименты на сгоревших танках, в БО которых были уложены снаряды подтвердили выводы комиссии о том, что причиной подрыва танков Т-34-76 явилось воздействие кумулятивной струи по снарядам БК танков. Также выяснилось, что больше всего детонируют ОФ снаряды, и даже безразлично в какую именно их часть попадает кумулятивная струя. В отличие от ОФ снарядов БС снаряды гораздо более менее были подвержены детонации. Также комиссия пришла к выводу, что немцы использовали против наших танков большое количество кумулятивных боеприпасов. Так было обнаружено на небольшом участке прорыва наших танков, 150 кумулятивных магнитных мин, несколько тысяч кумулятивных снарядов калибра 75, 88, и 105-мм, несколько десятков тысяч ружейных и противотанковых ручных гранат кумулятивного действия.
1. Испытание танка Т-34-76 на детонацияю БК о воздействия "Фаустпатрона" Белорусский фронт февраль 1944 года.
3.Испытание танка Т-34-76 на детонацияю БК о воздействия магнитной мины Белорусский фронт февраль 1944 года
2 Пробоины от воздействия кумулятивной струи "Фаустпатрона" Белорусский фронт февраль 1944 года

Отредактировано Bek (22.02.2011 12:32:16)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
t-34 faust 001.jpg, 121.57 КБ, 629 x 481

2.
t-34 faust1 001.jpg, 104.41 КБ, 631 x 396

3.
t-34 mina 001.jpg, 121.48 КБ, 629 x 451

39

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Выводы комисси фронта вскоре были подтверждены специальными испытаниями в ГАБТУ КА. Вскоре были пересмотрены нормативы по составу БК танков Т-34-76 и их размещение в танке. В ходе освобождения Мозыря (декабрь 1943)танки использовались в гораздо более комфортных условиях и их потери были меньше. Из 56 осмотренных танков безвозвратные потери составили 30%. Основные повреждения потерянные безвозвратно машины получили от огня 75 и 88-мм орудий. Взорванными оказались около 30% от безвозврата. Помимо большого кличества "фаустпатронов" и "Офенроров" комиссия БТ и МВ Белорусского фронта отметила значительное количество кумулятивных снарядов в БК немецкой артиллерии - 25%. комиссия отметила, что немцы стараются при фланговом огне попасть именно в среднюю часть корпуса и в башню Т-34 прекрасно зная места размещение топливных баков и БК.
6. Стрельба из трофейного "фаустпатрона" по танкам Т-34. БФ февраль 1944 года.
2. Взрыв полного БК танка Т-34-76 от воздействия кумулятивной струи. Крыша башни от детонации полного боекомплекта отлетела почти на 30м.
1. Взрыв всего пяти 76-мм ОФ снарядов вызвал срыв башни с танка.

Добавлено: 22.02.2011 11:02:06

3,4,5.Вот в такие груды металла превращались "тридцатьчетверки" после взрыва полного БК, там же на полигоне БФ.

Отредактировано Bek (22.02.2011 13:03:02)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
5 snaryadov 001.jpg, 86.54 КБ, 591 x 328

2.
t-34 amba 001.jpg, 76.38 КБ, 572 x 318

3.
t-34 amba-2 001.jpg, 77.16 КБ, 579 x 313

4.
t-34 amba-3 001.jpg, 87.25 КБ, 584 x 353

5.
t-34 amba-4 001.jpg, 96.54 КБ, 576 x 368

6.
t-34 faust2 001.jpg, 73.28 КБ, 576 x 316

40

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Боец Ватаман
Одна из красивых легенд времен Второй мировой войны рассказывает о красноармейце, который в 1944 году забил неисправным фаустпатроном 10 гитлеровских солдат.
Но в любом случае - мне нравится легенда, мне нравится этот боец. Его широкие ладони выдают в нем природного силача. Легенда кажется похожей на правду.

и ещё Инженерно-штурмовые части РВГК



http://web.archive.org/web/200712160929 … /index.htm

Отредактировано griha45 (24.02.2011 20:37:19)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
comp_1.jpg, 309.93 КБ, 618 x 908

2.
Wataman.jpg, 63.01 КБ, 357 x 616

41

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

anatol.ba пишет:

Именно эту статью и читал в детстве.

..в начале 1970-хх читал книгу, ЕМНИП, "Ярче легенды" о этом экипаже..

42

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Добрая история, надеюсь по теме.

Комсомолец Дмитрий Вольнов, до последних дней защищая родной город Севастополь в 1942 году, ушел с отступающими частями советских войск. Через 2 года морской пехотинец Вольнов вернулся домой. Там его встретила старая мать Евдокия Николаевна  и маленький брат Женя.
На фотографиях ниже, командир Дмитрия, Герой Советского Союза капитан-лейтенант А.В. Райкунов рассказывает матери Дмитрия о боевых делах сына за прошедшие годы.

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/alkivia/users/azz1.jpg

Севастополь, май 1944 год

43

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Bek пишет:

Выводы комисси фронта вскоре были подтверждены специальными испытаниями в ГАБТУ КА. Вскоре были пересмотрены нормативы по составу БК танков Т-34-76 и их размещение в танке. В ходе освобождения Мозыря (декабрь 1943)танки использовались в гораздо более комфортных условиях и их потери были меньше. Из 56 осмотренных танков безвозвратные потери составили 30%. Основные повреждения потерянные безвозвратно машины получили от огня 75 и 88-мм орудий. Взорванными оказались около 30% от безвозврата. Помимо большого кличества "фаустпатронов" и "Офенроров" комиссия БТ и МВ Белорусского фронта отметила значительное количество кумулятивных снарядов в БК немецкой артиллерии - 25%. комиссия отметила, что немцы стараются при фланговом огне попасть именно в среднюю часть корпуса и в башню Т-34 прекрасно зная места размещение топливных баков и БК.
6. Стрельба из трофейного "фаустпатрона" по танкам Т-34. БФ февраль 1944 года.
2. Взрыв полного БК танка Т-34-76 от воздействия кумулятивной струи. Крыша башни от детонации полного боекомплекта отлетела почти на 30м.
1. Взрыв всего пяти 76-мм ОФ снарядов вызвал срыв башни с танка.

Добавлено: 22.02.2011 11:02:06

3,4,5.Вот в такие груды металла превращались "тридцатьчетверки" после взрыва полного БК, там же на полигоне БФ.

Про фаустпатроны фронтовики говорили так: "Стоит танк, тридцатьчетверка, не горит, мотор работает, экипаж не отзывается. Люки задраены изнутри. На броне дырка с палец, края оплавлены. Где ключом, а чаще автогеном открываем люки, а там экипаж, и ведь не сильно посечен-то, а из носа, с ушей кровь. После этого многие стали люки до конца не закрывать - страшно, конечно, гранатой получить, а фаустник страшнее."

44

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

griha45 пишет:

Ещё пара фоток №4... Обратите внимание , на то что указывают стрелки.

Это танк Лущенко Дмитрия Григорьевича, но уже позже по времени. Бортовой номер 4, средний каток по правому борту без обрезинки. Танкисты пошли на таран в результате выхода орудия из строя (пробитие ствола).
Интересна местность вокруг. Место свободное, спрятаться особо негде. Как могли танкисты внезапно наскочить на немца, а тот не среагировал, не увидел значит?

Отредактировано sukhov (30.05.2011 14:53:31)

45

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Ещё про местность. А где дерево?! На фото где танк в снегу- он почти рядом с деревом. На других фотках- дерево не видать, только ветви- на том фото, где немцы вытаскивают танкиста. 1-Немцы вырвали свою Штугу из-под Т-34, а потом его пытались буксировать, но бросили?  2-Или не пытались буксировать, а танк потянулся вслед за самоходкой- не хотел вражину отпускать, и расцепив, оставили на обочине дороги, как раз ближе к дереву?

Отредактировано sukhov (30.05.2011 15:18:57)

46

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

sukhov пишет:

Это танк Лущенко Дмитрия Григорьевича, но уже позже по времени. Бортовой номер 4, средний каток по правому борту без обрезинки. Танкисты пошли на таран в результате выхода орудия из строя (пробитие ствола).
Интересна местность вокруг. Место свободное, спрятаться особо негде. Как могли танкисты внезапно наскочить на немца, а тот не среагировал, не увидел значит?

Продублирую свою версию
–что штурмовое орудие «остановило» Т-34.
Видимо это так, видимо Штуг пытался его таранить, это обсуждалось на военных форумах, определялось по характеру повреждений и расположению обоих машин .Споры были бесконечные, повторяться нет смысла.
Так же совсем ясно коглжа появился прострел ствола.

У меня есть версия , что это экипаж Рыбакова:
ком. танка Рыбаков С. Е. (попал в плен, бежал на второй день)
Ком. танкового взвода 1 роты Кудрявцев Фёдор Фёдорович
мехвод:    старшина Пырх Терентий Петрович    (пропал без вести по ОБД) предположительно умер в танке, при покидании машины был ранен и не вылез из танка)
стрелок-радист: Терентьев (попал в плен)

по этой версии,возможно вытаскивают самого Рыбакова ( слева находился командир танка,)

……. не меньшее «чудо» произошло с экипажем «тридцатьчетверки» старшего сержанта Рыбакова, который пробился к аэродрому у въезда в город (теперь здесь раскинулись кварталы жилого района Южный). Заметив справа летное поле, ряды немецких самолетов, Рыбаков дал команду механику-водителю: «Бери вправо! На аэродром!» Танк таранит «юнкерсы», валит их, срывает с бортов обшивку… Но снова выйти на шоссе танку не удалось, от сильного удара заглох мотор, машина загорелась. Гитлеровцы окружают машину, танкистов, оставшихся в живых, берут в плен. Через сутки Рыбаков, задушив часового, бежит к своим… Он прошел всю войну. Был в пехоте, потом снова стал танкистом, водил в бой танк КВ-122. …..
http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_ … vy/11.html

На одной из фотографий глазастые исследователи из местных заметили антенны, и характерные аэродромные строения.
вот на этой фотографии
http://s43.radikal.ru/i101/1008/a1/3a13d832cb2d.jpg
вот отсюда
http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=1636.0

Думаю такой вариант событий не стоит сбрасывать со счетов

Отредактировано ramon-m (22.11.2011 22:31:44)

47

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

griha45 пишет:

Обратите внимание , на то что указывают стрлелки.

Эти стрелки нарисовал когда-то я.

ramon-m пишет:

Так же совсем ясно коглжа появился прострел ствола.

Я так понял правильно читать:
Так же НЕ совсем ясно когДа появился прострел ствола.
Я не просто указал на прострел ствола - по всей видимости попадание пришлось в центр ствола, об край бы срекошетило.
Но в связи с тем, что танк отволокли в кювет получился наклон на борт и отверстие кажется снизу, что бы так пробить нужно подташить пуху впритык к танку, вряд ли бы стали так рисковать.
К тому же на выложенной здесь фото (я изучал его ранее) в посте №30 похоже отверстие уже есть, правда при таком разрешении сказать на все сто нельзя, но "странное совпадение" темная точка именно там, где должна быть дырка.
Читал я споры на тему кто кого таранил, но те кто говорят, что таранил штуг не убедили.
Остаюсь при своем мнении _ 34ка таранила штуг, так как  потеряла возможность вести стрельбу из орудия, штугу таран нах не нужен.
Сближались по дороге и видели друг друга издали. У штуги то ствол в порядке.
Хотя притянуть за уши можно что угодно.

Отредактировано RUBUZ (22.11.2011 23:02:18)

Присоединенные к сообщению файлы

№321c.jpg, 25.76 КБ, 600 x 432

48

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Я так понял правильно читать:
Так же НЕ совсем ясно когДа появился прострел ствола.

Да, конечно, устал под вечер.

Но в связи с тем, что танк отволокли в кювет получился наклон на борт и отверстие кажется снизу, что бы так пробить нужно подташить пуху впритык к танку, вряд ли бы стали так рисковать.

или сверху, как смотреть, может мы видим выходное?, или только входное
тут
http://savepic.ru/1915140.jpg
дырки нет, а она бы была видна на фоне неба , на край была бы светлее

Читал я споры на тему кто кого таранил, но те кто говорят, что таранил штуг не убедили.
Остаюсь при своем мнении _ 34ка таранила штуг, так как  потеряла возможность вести стрельбу из орудия, штугу таран нах не нужен.

на сколько я понял, немцы сами говорят что таранили, вопрос зачем.
говорят, видя бесполезность стрельбы решили таранить

У штуги то ствол в порядке.

визуально...

Хотя притянуть за уши можно что угодно.

конечно
но, на сколько я понял изучая фото-мое имхо-это нарезка с видео, и только оно может дать ответ на наш вопрос(или натур эксперимент)
Я имею ввиду эту раскадровку
http://s59.radikal.ru/i166/1001/59/ebe19fe4d667.jpg, не возможно, имхо, с лейки (у кого был фэд  знают) фотографировать так точно  и попадать кадр за кадром (не знаю как яснее обьяснить)
видимо вот оригинал раскадровки, по крайней мере ранее не встречается
http://www.militaryphotos.net/forums/sh … FW)/page90

Отредактировано ramon-m (23.11.2011 02:13:08)

49

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

ramon-m пишет:

или сверху, как смотреть, может мы видим выходное?

Мое мнение - не "сквозняк", уверен на 90%

ramon-m пишет:

на сколько я понял, немцы сами говорят что таранили, вопрос зачем.
говорят, видя бесполезность стрельбы решили таранить

А про пробитый ствол 34ки они сами говорят?)))
Пока не ткнешь носом молчат как партизаны.
Давайте подумаем вместе:
Есть моментик - если бы штуга таранила, то возможны следующие моменты - доворот кормы вправо, так как при столкновении левая гусля потеряла движущую способность. А так как на фото вышло бы если штуг стоял. Конечно не факт, но ...
Или другим путем:
34ка стоит, штуг на нее несется... зачем? 34ка безопасна с битым стволом, стой расстреливай, может конечно не сразу, но пробьешь, не стоит считать пуху штуга такой уж безопасной (в то что у обоих машин стволы были нерабочими не верю, слишком...)
Предположим 34ка едет, штуг ее таранит... но 34ка не паровоз, может и отвернуть, судя по фотам - есть куда. Но 34ка даже! не пытается, стоит паралельно дороги как и штуг. А почему?
Да потому что было скорее всего так:
Штуг стоял, стрелял (в движении со штуга хрен попадешь), не трогались надеясь что чем ближе 34ка, тем больше возможность ее свалить, а когда стало совсем близко был поздняк метаться.
Можно предположить, что таран был обоюдным, но думаю при их скоростях и массах, выглядело бы это гораздо впечатляюще, штуг просто бы слетел на борт в кювет.

ramon-m пишет:

мое имхо-это нарезка с видео

Нет это фото - их по моему штук 5 покадровых, хранятся в бундесархиве. Отдают на публику только одну, где танкиста за шиворот вытаскивают, стараются распространять самое унизительное фото, друзья наши западные.
Фотограф - Böhmer

Присоединенные к сообщению файлы

athene-5gewcixrhpc16lvzs1pq_layout.jpg, 21.3 КБ, 500 x 331

50

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Мое мнение - не "сквозняк", уверен на 90%

да, вы правы
http://s017.radikal.ru/i411/1111/47/c2fb739ebf3e.jpg

А про пробитый ствол 34ки они сами говорят?)))

честно говоря я сам не читал мемуары H.Engel, там про это говорится, но в бундесе фото подписано что штуг таранил, потому и наехал.
вот например
http://i10.tinypic.com/4y5qt0w.jpg

http://www.bild.bundesarchiv.de/archive … 68-0169-09

Есть моментик

честно- не хочу, я уже умаялся в этих спорах разбираться, все равно доказательств нет, есть только свидетельство со стороны немцев-таранили они.

Можно предположить, что таран был обоюдным, но думаю при их скоростях и массах, выглядело бы это гораздо впечатляюще, штуг просто бы слетел на борт в кювет.

вероятно, но штуг весит в 2раза легче, скорости одинаковы,
но еще раз, спор кто на кого бессмыслен, это только душу порадовать, нашу или немцефильскую.
вариант"немцы не таранили, потому что лашпеты," мы не рассматриваем, оперируем фактами.
еще раз повторю, подтвердит только эксперимент или видео.
думаю так-разберем все остальное-найдем ответ кто таранил

Нет это фото - их по моему штук 5 покадровых, хранятся в бундесархиве. Отдают на публику только одну, где танкиста за шиворот вытаскивают, стараются распространять самое унизительное фото, друзья наши западные.
Фотограф - Böhmer

думаю что лучше без эмоций, это делу мешает.

еще раз
ствол пробит, когда точно-  100%
кто кого таранил -нет100%. но немцы говорят они
я считаю фото сделано с видео, видео нет(пока)
состав экипажа- нет 100% у нас, у немцев 100%
принадлежность к части есть 100% обе стороны
место -нет 100% (точное)

Отредактировано ramon-m (23.11.2011 21:32:44)