501

Re: Путешествия по местам боев

Мишка на Сервере пишет:

Надпись на одном из ДОТов перевёл в яндекс переводчике - ШРАПНЕЛЬ УСТОЙЧИВЫ.
также поискал на тематических форумах, про эту надпись много вариантов:
части(ь) твердыни",  "осколочно защитный","противоосколочный", "противооткольный"(т.е. бетон сооружения стоек к скалыванию), "Защита от осколков", "усиленный противоосколочный", "ОСКОЛОЧНО ЗАЩИТНЫЙ".

Тоже решил перевести эту надпись, но переводил каждое слово отдельно и получилось
SIRPALEEN - фрагмент
KESTAVA - долговечный
В словосочетании это можно трактовать как - Долговечное сооружение.

502

Re: Путешествия по местам боев

KAREL пишет:
Мишка на Сервере пишет:

Надпись на одном из ДОТов перевёл в яндекс переводчике - ШРАПНЕЛЬ УСТОЙЧИВЫ.
также поискал на тематических форумах, про эту надпись много вариантов:
части(ь) твердыни",  "осколочно защитный","противоосколочный", "противооткольный"(т.е. бетон сооружения стоек к скалыванию), "Защита от осколков", "усиленный противоосколочный", "ОСКОЛОЧНО ЗАЩИТНЫЙ".

Тоже решил перевести эту надпись, но переводил каждое слово отдельно и получилось
SIRPALEEN - фрагмент
KESTAVA - долговечный
В словосочетании это можно трактовать как - Долговечное сооружение.

В моём понимании финны имели ввиду, что данный ДОТ имеет только противоосколочную защиту и не способен выдержать попадание снаряда или мины среднего калибра. Возможно этим и обусловлено его примитивное устройство и простейший станок. Как я понимаю, в случае серьёзного обстрела его не предполагалось использовать как укрытие. Замечу, что это единственный финский ДОТ на моей памяти, имеющий такого рода надпись, да ещё и выполненную таким образом и, кроме того, аналогичного типа я более не встречал.

503

Re: Путешествия по местам боев

Blue Fox пишет:

Замечу, что это единственный финский ДОТ на моей памяти, имеющий такого рода надпись, да ещё и выполненную таким образом и, кроме того, аналогичного типа я более не встречал.

Вот фото дота с аналогичной надписью (взял на "капонире") сделанное там же, на Свири.
И у этого дота бронеколпак М42, т.ч. вряд ли он противоосколочный.

Отредактировано KAREL (01.08.2016 15:28:11)

Присоединенные к сообщению файлы

DSCF7682.jpg, 55.31 КБ, 560 x 409

504

Re: Путешествия по местам боев

KAREL пишет:

И у этого дота бронеколпак М42, т.ч. вряд ли он противоосколочный.

Интересно где такой, Красный Бор или Вознесенье..похоже один из тех,что мы не видели пока.
Вадим, кинь пожалуйста капонирскую ссылку на фото его, хочу прикинуть его конструкцию.

505

Re: Путешествия по местам боев

Парочка фото со Свири, тех, что можно обрезать и не сильно потерять в наглядности.
ДОТ с амбразурой фланкирующего огня, остатки проволочного заграждения и мешки с цементом, сложенные в штабель финскими строителями, окаменевшие и так и не использованные для строительства.

Присоединенные к сообщению файлы

1.
DSCN0717.JPG, 1.11 МБ, 2934 x 1915

2.
DSCN0722.JPG, 1.43 МБ, 2966 x 1923

3.
DSCN0736.JPG, 1.26 МБ, 2977 x 1911

506

Re: Путешествия по местам боев

Анонсирую начало выездов одного дня по выходным из Питера ( а если стартовать часа в 3-4 утра, то к 18.00 вполне можно быть в СПб ). Направление на юго-восток от садоводств в Апраксине. Цель простая - осмотр леса и поиск братских могил советских войнов. Координируемся с проектом Книга Памяти и проверяем имеющуюся у них информацию о возможном наличии братских могил исходя из данных топокарт и атласов послевоенного периода. На данный момент был совершён один выезд, результатом которого стало гипотетическое обнаружение места перезахоронения братской могилы ( прямоугольная яма значительных размеров залитая водой ). Гипотезу необходимо проверить и исследовать нехарактерную для местности  насыпь с камнем наверху  находящуюся недалеко. Кроме того, ещё раз прочесать лес чуть в стороне. После проверки данного места захоронения приступить к поиску возможного аналогичного в 1,5 км от него. Чем больше будет людей, тем лучше, качественнее и быстрее можно организовать прочёсывание местности. По поводу проезда к месту и доставки обратно в СПб дело решаемое даже для не имеющих авто. Отвезём-привезём. Лёгкой прогулки не будет, из побочных к цели поиска плюсов могу только предположить возможность попутного сбора грибов ( однако идём с иной целью и грибники в своем  естестве нам не нужны ) и ягод на " пожевать на ходу ". Да, насекомых много и зелень буйствует, однако не хочется терять летний период в промежутках между другими поездками. Обращаться ко мне.

507

Re: Путешествия по местам боев

Некоторые финские доты (Свирь) были не полностью бетонными, а имели крышу из стальной плиты. Взятая рулетка помогла измерить их толщину.

Отредактировано KAREL (07.08.2016 07:48:13)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
IMG_3771.JPG, 1.82 МБ, 1944 x 2592

2.
IMG_3772.JPG, 1.87 МБ, 2592 x 1944

3.
IMG_3791.JPG, 1.67 МБ, 2592 x 1944

508

Re: Путешествия по местам боев

KAREL пишет:

крышу из стальной плиты

1кв метр плиты весит 400кг. Интересно как ее туда доставляли, затаскивали в лес и водружали наверх?

509

Re: Путешествия по местам боев

Водяной пишет:

1кв метр плиты весит 400кг. Интересно как ее туда доставляли, затаскивали в лес и водружали наверх?

Наверно так же как и бронеколпаки которые весили по 10 тонн.

Присоединенные к сообщению файлы

1.
0_11b999_e33cbb38_XXL.jpg, 388.75 КБ, 1018 x 1024

2.
0_11b99d_2c5d938f_XXL.jpg, 430.19 КБ, 1021 x 1024

510

Re: Путешествия по местам боев

Пользуясь тем, что коллега KAREL приехал в СПб по делам, совершили с ним вдвоём небольшую вылазку одного дня  в Меднозаводский БРО КаУРа. Осмотрели несколько пулемётных ДОТов, артиллерийский каземат и артиллерийский полукапонир.
Вот несколько фото с краткими комментариями ( более подробно можно прочитать и посмотреть фото на сайте наших коллег, увлечённых военной историей, ссылки приложены и на викимапии ).
- ДОТ № 49 "Стрелок" постройки 1932 года, пулемётный 3-х амбразурный одноэтажный. Видны остатки арматуры на которую крепилась маскировочная сеть. Интересен своим женским гарнизоном во время войны.(lenww2.ru/index.php/region01/area04?id=3156);

Отредактировано Blue Fox (16.08.2016 10:44:07)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
IMAG0945.jpg, 1.74 МБ, 2569 x 2169

2.
IMAG0946.jpg, 1.47 МБ, 2836 x 1725

511

Re: Путешествия по местам боев

-АПК № К-4 позывной " Линкор","Дружба" двухорудийный постройки 1932 года, двухэтажный ( на нижнем уровне артпогреб и помещения для сборка стреляных гильз, на верхнем помимо двух артказематов помещение для командира  с обсадной трубой перископа генераторная, дизельная и ФВУ, на входе в каземат помещение убежища   с амбразурой для ведения огня из стрелкового оружия и только потом вход в АПК сквозного типа ). Я спустился на нижний этаж который представляет собой два помещения, расположенные под обоими артиллерийскими казематами с спуском в них по скоб-трапу через проём-люк в полу  напротив этих казематов, соединённых коридором. В той части помещений, что расположены под орудием, расположенным на верхнем уровне, в перекрытии установлены клапаны через которые стреляная гильза из артказемата, сброшенная в лоток гильзосброса попадала вниз и очевидно падала в специальный ящик для сбора. Часть помещения для сбора гильз отделяется от основной части нижнего этажа герметичным люком ( во всяком случае, осталось только его обрамление )  (lenww2.ru/index.php/region01/area04?id=3157) ;

Добавлено: 16.08.2016 09:09:41

-ДОТ №501 пулемётный четырёхамбразурный постройки 1929 года. Интересен тем, что имел запасной выход в виде забетонированного перекрытого лаза из одного из вспомогательных помещений, который частично засыпан песком и выходи, по всей видимости в траншею у ДОТа в стороне от входа в него. Над входом в ДОТ буквы "СССР"  оттиск которых сохранился на бетонной поверхности (lenww2.ru/index.php/region01/area04?id=2377).

Отредактировано Blue Fox (16.08.2016 11:04:10)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
IMAG0952.jpg, 1.59 МБ, 3640 x 1183

2.
IMAG0957.jpg, 1.38 МБ, 2084 x 2402

3.
IMAG0959.jpg, 1.01 МБ, 2633 x 1062

4.
IMAG0961.jpg, 1.26 МБ, 2913 x 1455

512

Re: Путешествия по местам боев

-Артказемат " Объектив", постройки периода 1941-1943 годов первоначально строился под полевое орудие Ф-22 УСВ ( т.е. орудие закатывалось в укрытие и вело из него огонь, затем переоборудован ( на фото это видно, забетонировали амбразуру уменьшив её и установили стационарную установку ДОТ-4 для 45 - мм орудия ) (lenww2.ru/index.php/region01/area04?id=3196).
Осмотрели также ДОТы № 520 и № 505 , заглянули и на те, о которых уже выкладывали информацию и фото. Но выкладывать их новые, в обрезанном виде, бессмысленно, к тому же я, в основном, занимался видеосъёмкой. Так что более подробно напишет и опубликует фото коллега  KAREL.
P.S. Очень прискорбно, что эти исторические сооружения продолжают и продолжают расхищаться "металлистами" ( ради интереса прокалькулировали профит недоумков с учётом труднодоступности и затрачиваемых ресурсов и пришли к выводу, что впору говорить об убыточности,а, кроме того, нормальный мужик за то же потраченное на мародёрство время может заработать куда больше легально ) и заваливаться горами мусора : (

Отредактировано Blue Fox (16.08.2016 11:31:10)

Присоединенные к сообщению файлы

IMAG0962.jpg, 1.8 МБ, 2863 x 1375

513

Re: Путешествия по местам боев

В субботу 3-го сентября 2016 г. рано утром планирую поездку для поиска забытых братских могил в район за Апраксином, вероятнее всего поездка будет с ночёвкой с целью продолжения поисков на следующий день.
Старт, по независящим от нас обстоятельствам, перенесён на 15.00. Поездка с ночёвкой, маршрут тот же.

Отредактировано Blue Fox (03.09.2016 12:10:32)

514

Re: Путешествия по местам боев

Blue Fox пишет:

поездку для поиска забытых братских могил в район за Апраксином

Поездка состоялась, увы смог принять участие только я поэтому эффективность поиска была невелика. Кроме того существенно отняло время то, что доехать по разбитой  лесовозами дороге  до планируемого места спешивания не получилось и пришлось проделывать весь путь пешком, потому в предполагаемом квадрате 300х300 метров я был всего минут 40, после чего, изрядно вымокнув, пришлось возвращаться к машине не обнаружив каких-либо характерных признаков захоронения. Поездку планирую повторить на следующие выходные 10-11 сентября 2016 г.

Присоединенные к сообщению файлы

DSCN0706.JPG, 1.16 МБ, 2565 x 1939

515

Re: Путешествия по местам боев

Завтра, 10.09.2016 я и Мишка на Сервере собираемся рано утром 4-5 утра в однодневную поездку в всё тот же, вышеизложенный район за садоводческий массив Апраксин с той же целью. В машине есть два свободных места. Вэлком.

516

Re: Путешествия по местам боев

Blue Fox пишет:

В машине есть два свободных места. Вэлком.

Был бы рад составить вам компанию, но работа, семья и пр. проблемы. Но стараюсь совместить приятное с полезным. Будучи в рабочей командировке в небольшом карельском городе Ланденпохья обошёл окрестности и нашёл этот финский бункер, который после войны был превращен в бомбоубежище.
Надеюсь, что наша договоренность в силе и в октябре-ноября состоится встреча на карельской земле.

Отредактировано KAREL (10.09.2016 00:03:55)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
11a352f6440cbb49139b49d8714933f8.jpg, 939.92 КБ, 1944 x 2592

2.
6322ff2974b1e6c9a86bb33901191ce5.jpg, 1.03 МБ, 1944 x 2592

517

Re: Путешествия по местам боев

KAREL пишет:

Надеюсь, что наша договоренность в силе и в октябре-ноября состоится встреча на карельской земле.

Праздники в ноябре-закрытие сезона, обязательно!

518

Re: Путешествия по местам боев

10.09.2016 г. совершили с Мишкой на Сервере вышеуказанную поездку. Она оставила о себе двоякое впечатление, с одной стороны мы провели рекогносцировку на местности в предполагаемом месте нахождения братской могилы, вскрыли принцип построения обороны на этом участке фронта в связи со спецификой рельефа ( доминирующая гряда, переходящая в склон горы Пушечная с перепадом высот в 10 метров и заболоченная низина перед этой грядой, через которую протекают несколько ручьёв и несколько высоток не более 2-х, 3-х метров высотой расположенных среди низины, на гряде остатки траншей полного профиля, остальные полевые фортсооружения поглотил карьер вместе с горой Пушечной, на высотках же в низине взводные-ротные  опорные пункты с круговой обороной - линия фронта к началу февраля 1943 года  ) и осмотрели, насколько позволяли силы и время приличную площадь, с другой стороны, в очередной раз, столкнулись с деятельностью копателей.
Задача не выполнена и поэтому будем возвращаться туда вновь.

Добавлено: 12.09.2016 20:42:32

Охотников за хабаром мало интересуют кости павших.

Добавлено: 12.09.2016 20:48:13

Рёбра, кости предплечья, позвонки - всё это в куче стреляных гильз и патронов в перемешку с остатками солдатских котелков, батареями для рации, ржавыми ручными гранатами, пузырьками с йодом, осколками снарядов и авиабомб.

Добавлено: 12.09.2016 20:51:29

Рельсы от узкоколейки на торфоразработки были использованы для усиления перекрытия над блиндажом.
Вот так выглядела линия фронта перед началом Мгинской наступательной операции в 1943 году и так теперь выглядит линия фронта-карты намыва земснарядом в карьере.
P.S. В очередной раз прошу прощения за качество фото, умерла очередная мыльница не выдержав дождя, а  ударопрочного и влагостойкого аппарата под рукой нет, тащить же и рисковать Мишкиной зеркалкой не представляется возможным.

Отредактировано Blue Fox (12.09.2016 22:54:43)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
IMAG0999.jpg, 1.47 МБ, 2368 x 2074

2.
IMAG1000.jpg, 1.68 МБ, 1874 x 1808

3.
IMAG1001.jpg, 1.64 МБ, 1957 x 1898

4.
IMAG1003.jpg, 1.09 МБ, 1887 x 1883

5.
IMAG1004.jpg, 1.55 МБ, 1950 x 2126

6.
IMAG1005.jpg, 1.56 МБ, 1781 x 2658

7.
IMAG1006.jpg, 1.36 МБ, 2368 x 1930

8.
IMAG1009.jpg, 1.3 МБ, 1764 x 2230

9.
IMAG1010.jpg, 1.46 МБ, 2368 x 1844

10.
IMAG1012.jpg, 1.31 МБ, 2017 x 1997

11.
IMAG1016.jpg, 982.98 КБ, 2887 x 1091

12.
image005.jpg, 229.01 КБ, 920 x 756

519

Re: Путешествия по местам боев

И снова, анонсирую очередную поездку в ЛО,т.е.,конкретно, за садоводческий массив Апраксин 17-18 сентября 2016 г. Лично я,аka Blue Fox,стартую 17.09.2017 року. В моей машине 3 места,еду с ночёвкой.Мишка на Сервере и Evgeniy,с большой долей вероятности, подтянутся утром 18-го сентября.Цель та же,поиск братских могил плюс, в виде конкретных плюсов для жён, попутный сбор грибов.Обращаться ко мне.

Отредактировано Blue Fox (13.09.2016 19:54:19)

520

Re: Путешествия по местам боев

Итак, выезд состоялся. 17.09, в 16-30 выдвинулись с Blue Fox и Мишкой на Сервере из СПб. На месте лагеря в районе бывших торфоразработок за садоводческим массивом Апраксин были примерно через 2 часа, тем самым, до наступления темноты оставался минимум времени на разбивку лагеря и приготовление ужина. Начавшийся во время трапезы дождь загнал нас в тамбур палатки, где мы  продолжили обсуждение планов завтрашних поисков.
На следующий день после рассвета мы вышли на маршрут, который по предположениям должен был вывести нас на неизвестную советскую братскую могилу. Помочь в поисках могла точка обозначавшая пятачок площадью 50 кв.м. Точность имеющихся координатов была не до конца проверена. Дополнительными признаками, указывающими на объект поисков могли бы стать  курганы на лесных полянах, остатки солдатской амуниции и другие ориентиры, указывающие на нашу цель.
Район поисков, как и все близлежащие окрестности, представляет собой цепь гряд и даже островов в заболоченной местности. Из-за ее особенностей единой линии обороны ни у РККА ни у вермахта здесь не было. Все возвышенности на участках, где нам пришлось идти хранят следы бывших опорных пунктов с круговой обороной - траншеи, стрелковые ячейки, наблюдательные пункты и пр.
Один из таких опорных пунктов на пути нашего маршрута был отмечен свежими следами. На месте обвалившихся траншей сразу стали видна работа черных копателей. Рядом с местами раскопов были видны разбросанные за ненадобностью кости погибших бойцов и элементы амуниции, не заинтересовавшие граждан-кладоискателей. В одной из ям в нише был обнаружен большой 30л. пакет полностью наполненый человеческими останками..Мы по возможности постарались собрать все найденные кости и прикопать их (до момента их обнаружения нашими коллегами из поисковых отрядов).
Однако все это еще не было той братской могилой, которую мы искали. Уже позже она все же была обнаружена. Довольно случайно и уже при отходе с пятачка. Сомнений что это именно братская могила становилось все меньше и меньше. Прямоугольной формы насыпь размрами, примерно 5х8 метров., густо поросшая мхом и травой и обрамленная небольшой канавой по периметру. Рядом была обнаружа советская каска, вероятно, позже кем-то из местных водруженная на растущую рядом ель.
Координаты находки и обнаруженных ранее останков были зафиксированы и на момент написания этого текста с необходимыми пояснениями уже направлены специалистам и в поисковиковые организации Северо-Запада.
В лагерь вернулись около 2-х часов дня. В целом, путь и время поисков заняли около шести часов.

Присоединенные к сообщению файлы

1.
1.jpg, 247.56 КБ, 1280 x 720

2.
5.jpg, 150.71 КБ, 960 x 540

3.
6.jpg, 153.66 КБ, 960 x 540

521

Re: Путешествия по местам боев

Собранные вдоль бруствера раскопа останки.

Добавлено: 19.09.2016 13:51:40

Присоединенные к сообщению файлы

4.jpg, 118.72 КБ, 768 x 432

522

Re: Путешествия по местам боев

Каска на ели у найденной братской могилы.

Присоединенные к сообщению файлы

5.jpg, 113.03 КБ, 432 x 768

523

Re: Путешествия по местам боев

Найденная братская могила.

Присоединенные к сообщению файлы

6.jpg, 133.91 КБ, 960 x 540

524

Re: Путешествия по местам боев

Evgeniy пишет:

Найденная братская могила.

Мужики - вы молодцы!

525

Re: Путешествия по местам боев

Сержант пишет:

Мужики - вы молодцы!

Молодцы!