126

Re: Революция и Гражданская война в России

Не видел. А что за сюжет?

127

Re: Революция и Гражданская война в России

Cuprum пишет:

Не видел. А что за сюжет?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 … %BC,_1934)

128

Re: Революция и Гражданская война в России

Ну где-то близко... Хотя сюжетная линия всё же значительно отличается. И в нашем и американском фильме идёт борьба за колодец, в котором в реальности нет воды, но противнику об этом неизвестно. Герои удерживают врага возле себя намеренно. А в этом фильме им просто не повезло и они пытаются выжить... Похож только антураж, имхо...

129

Re: Революция и Гражданская война в России

Cuprum пишет:

Хотя сюжетная линия всё же значительно отличается.

Конечно отличается. На месте большевиков, проклятые колониалисты, а на месте басмачей, борцы за свободу:)

130

Re: Революция и Гражданская война в России

mihel пишет:

Конечно отличается. На месте большевиков, проклятые колониалисты, а на месте басмачей, борцы за свободу:)

Это Вы Белуши большевиком обозвали? :)

131

Re: Революция и Гражданская война в России

Cuprum пишет:

Это Вы Белуши большевиком обозвали? :)

А Белуши в фильме 1934 г. снимался?:)

132

Re: Революция и Гражданская война в России

mihel пишет:
Cuprum пишет:

Это Вы Белуши большевиком обозвали? :)

А Белуши в фильме 1934 г. снимался?:)

А какая разница - сюжет-то один.

133

Re: Революция и Гражданская война в России

Cuprum пишет:

А какая разница - сюжет-то один.

Вы о чём? Конечно все фильмы отличаются в деталях значительно. Например, в Сахаре один из главных героев- танк. но это не мешает называть его ремейком "Тринадцати". Умолкаю, хотелось бы продолжить чтение темы о революции:)

134

Re: Революция и Гражданская война в России

RUBUZ пишет:

Кто не в курсе "Сокольский день".

По поводу "соколов". В чехословацком корпусе было пока неизвестное подразделение, носившее сокольскую униформу:

http://s008.radikal.ru/i306/1510/a8/6b1a12165b36.jpg

http://s017.radikal.ru/i422/1510/cf/26f1eaa0efcb.jpg

Вот традиционная униформа "Сокольской" организации. В покрое костюма происходили изменения с течением времени и моды, но расцветка и детали всегда сохранялись:

http://s017.radikal.ru/i404/1510/af/74ce1cf1f0c6.jpg

135

Re: Революция и Гражданская война в России

Cuprum пишет:

В чехословацком корпусе было пока неизвестное подразделение, носившее сокольскую униформу:

А вот это уже интересно. Сокольское движение разных наций дало несколько подразделений для первой мировой... Нужно будет пошукать...

Cuprum пишет:

В покрое костюма происходили изменения с течением времени и моды, но расцветка и детали всегда сохранялись:

Там так просто менять нельзя, каждый элемент нагружен смыслом, в отличии от униформ всяких Юдашкиных и означала единство славянских народов: русские штаны, польская куртка, черногорская шапка и красная гарибальдийская рубашка. Правда у всяких национальных подразделений появлялись свои взгляды на униформу.

Сармат пишет:

Тихо. А то придёт RUBUZ и начнётся долгий спор на тему: когда кончилась Гражданская война.

У меня фотофакт! Жестокие бои 1936 года, красные отряды в буденовках врываются в деревню, кровь лилась рекой!

https://img-fotki.yandex.ru/get/6720/39478662.30/0_81714_96373e13_XL.jpg

136

Re: Революция и Гражданская война в России

RUBUZ пишет:

У меня фотофакт! Жестокие бои 1936 года, красные отряды в буденовках врываются в деревню, кровь лилась рекой!

https://img-fotki.yandex.ru/get/6720/39478662.30/0_81714_96373e13_XL.jpg

Это - не фотофакт, а фотожаба.

137

Re: Революция и Гражданская война в России

Ну почему именно "жаба". Последнее крупное восстание кочевых туркмен против Сов. власти было в 1932 году. Против повстанцев применялась бронетехника (танкетки Т-27) и авиация. Может быть художник пытался изобразить именно это событие. Правда юрта была бы более уместна, т.к. повстанцы кочевали в пустыне...

По басмачам тоже много интересного... Например водились у них на вооружении пушки и пулемёты, встречались русские курбаши, и просто русские, принявшие ислам и получившие мусульманские имена. Также были среди них турки (среди них - Энвер Паша), афганцы. Последние достаточно крупные басмаческие банды, совершавшие набеги из-за границы были уничтожены только в 1938 году.

http://s019.radikal.ru/i614/1510/76/4e7e0d4a32b9.jpg
http://f2.s.qip.ru/BckmBTp2.png
Интересные там басмачи на дальнем плане?

http://s002.radikal.ru/i197/1101/e2/e28e36af15fe.jpg
Курбаши: Нурматбек, Молла Хатем, Шерматбек и Назир Кабави.

http://s49.radikal.ru/i124/1003/3c/54901aae20a9.jpg
Ибрагимбек

http://s39.radikal.ru/i085/1003/72/f0ea15a25876.jpg
Туркменские курбаши

http://i035.radikal.ru/1003/b1/72b84edd047f.jpg
Отряд узбекских басмачей

http://img1.content.foto.mail.ru/mail/boris.mikhailov/4596/i-4598.jpg
Австрийская горная пушка, отбитая у басмачей. Я так понимаю - подарок английских друзей из трофеев ПМВ.

http://f1.s.qip.ru/11BE1KgyO.jpg
Курбаши Курширмат

http://forums-su.com/download/file.php?id=1634378&mode=view/2.jpg
Неизвестный

http://f6.s.qip.ru/E2nOmTYv.jpg
Британский разведчик Бейли с одним из курбаши.

Ну и борцы с басмачеством:

http://pohodd.ru/gal/d/16759-1/1920-30pustynia.jpg
Красная верблюжья кавалерия

http://s020.radikal.ru/i717/1403/97/6734ae76a276.jpg
53 дивизия войск НКВД. Краском с "Томми-ганом" обр. 1928. Борьба с басмачами, 1930 год. Памир.

http://forums-su.com/download/file.php?id=2586125&mode=view/img510.jpg
Бойцы Среднеазиатского ВО, 20-е годы.

http://f4.s.qip.ru/eLukkQ9U.jpg

http://s018.radikal.ru/i502/1510/bf/3ba44d530043.png

http://amyat.narod.ru/hist/sb_pogranichnye_voyska_sssr_29_38/11.jpg

Местные добровольцы по борьбе с басмачами.

138

Re: Революция и Гражданская война в России

Cuprum пишет:

Курбаши Курширмат

Джонни Депп?

Отредактировано Juriy (27.10.2015 02:07:00)

139

Re: Революция и Гражданская война в России

Похож. Надо предложить "звезде" новую роль :)

Отредактировано Cuprum (27.10.2015 06:38:12)

140

Re: Революция и Гражданская война в России

Cuprum пишет:

Ну почему именно "жаба". Последнее крупное восстание кочевых туркмен против Сов. власти было в 1932 году. Против повстанцев применялась бронетехника (танкетки Т-27) и авиация. Может быть художник пытался изобразить именно это событие.

Нет, там изображены события на Кавказе. Подойдет в подраздел "Взгляд зарубежной прессы на гражданскую войну в России".
Импортным пропагандистам хотелось дотянуть уши гражданской войны как можно дальше, любая мало мальская смутная информация идущая даже одной строчкой сразу обретала нужную обертку в виде гражданского противостояния "стенка на стенку".

Добавлено: 26.10.2015 21:02:30

У humusа большая подборка "Сокола" в Томске, есть фотографии из той же серии, что я выложил, но именно той фотки нет почему то:

http://s017.radikal.ru/i440/1111/93/88d7ac65a599.jpg

http://s005.radikal.ru/i210/1111/8d/21bbef0cd0d0.jpg

http://s05.radikal.ru/i178/1111/cc/0e00f362c405.jpg

Вся подборка здесь: http://humus.livejournal.com/2252425.html?format=light

141

Re: Революция и Гражданская война в России

mihel пишет:
Cuprum пишет:

На какой фильм?

The Lost Patrol 1934 г.

Не совсем сходится. В "13" и ремейках врага удерживают сознательно. Ключевой момент - вода (даже умываются перед лицом парламентёра одинаково). У англичан - просто "приплыли" и отбиваются, бо некуда деться.

142

Re: Революция и Гражданская война в России

Vilis пишет:

Бред! Как будто царское правительство разваливало армию, а не сд-ковцы и прочая "рррреволюционная" шушера.

Рыба гниет с головы, почитайте некоторые взгляды на то, кто там внес свою непреложную лепту прежде чем сд-ковцы и прочая "рррреволюционная" шушера чего-то там... Реально развал начался еще в русско-японскую, но об этом я сейчас не буду, ближе к революции 17-го:
Генерал Деникин: «Связь Думы с офицерством существовала давно. Работа комиссии государственной обороны в период воссоздания флота и реорганизации армии после японской войны протекала при деятельном негласном участии офицерской молодежи. А.И. Гучков образовал кружок, в состав которого вошли Савич, Крупенский, граф Бобринский и представители офицерства, во главе с генералом Гурко. По-видимому, к кружку примыкал и генерал Поливанов, сыгравший впоследствии такую крупную роль в развале армии».
Мультатули П.В.: Февральскую революцию иногда называют «революцией генерал-адъютантов», намекая на решающую роль, которую сыграл генералитет в государственном перевороте зимы 1917 года. Разразившиеся в феврале 1917 года события в Петрограде не были неожиданностью для верхушки генералитета, как и не были они неожиданностью для министерства внутренних дел и Охранного отделения полиции.
Адмирал Бубнов: «Верховное командование, несомненно, знало о нарастании революционного настроения в столице ... генерал Алексеев не предусмотрел столь очевидной опасности, как революция, которая угрожала его оперативному замыслу, и не принял против этого соответствующих мер, значительно умаляет его полководческие способности и лежит на его ответственности».
Генерал Крымов приблизительно такими словами: «Настроение в армии такое, что все с радостью будут приветствовать известие о перевороте..."
А.Я. Аврех: «Значение ставки определялось уже самими масштабами войны, поставившей под ружье миллионы людей и потребовавшей крайнего напряжения всех материальных и духовных сил страны <...> Ставка была фактически вторым правительством не только на театре военных действий, но и в столице».
Н.Н. Берберова: «Мы знаем теперь, — пишет она, — что генералы Алексеев, Рузский, Крымов, Теплов и, может быть, другие были с помощью Гучкова посвящены в масоны. Они немедленно включились в его «заговорщицкие планы». Все эти люди, как это ни странно, возлагали большие надежды на регентство (при малолетнем царевиче Алексее) великого князя Михаила Александровича, брата царя».
B.C. Брачев: «главную ставку масонские заговорщики делали на армию».

143

Re: Революция и Гражданская война в России

Напрашивается мысль, что у Николая-2 не хватало смелости устроить пусть даже не репрессивную, но все-таки чистку аппарата и генералитета. Навлекая праведный гнев форумчан, признаюсь, что прочитал книгу Резуна о сталинской чистке 30-х годов среди вонных. Показалась она оправданной, хотя щепок при рубке было и с излишком.

144

Re: Революция и Гражданская война в России

Vilis пишет:

Бред! Как будто царское правительство разваливало армию, а не сд-ковцы и прочая "рррреволюционная" шушера.

Тут уже RUBUZ меня опередил. Ну а роль приказа №1 (о создании солдатских комитетов, без одобрения которых нельзя было принять никакого решения) однозначна - армия немедленно разложилась. Офицеров просто посылали на хрен. Это уже не армия. Женские батальоны смерти и Революционные ударные батальоны, вроде "Корниловцев" спасти тысячекилометровые фронты не могли.

145

Re: Революция и Гражданская война в России

Cuprum пишет:

отя сюжетная линия всё же значительно отличается. И в нашем и американском фильме идёт борьба за колодец,

Тема не про фильмы. В "Райане" тоже аналогичый эпизод , только за мост воюют. Это вечный сюжет, как говорится.
Если уж худ. фильмы хочется то тоже по теме.
Вот, например

[video (flash player not installed)]

Отредактировано sukhov (01.11.2015 11:59:25)

146

Re: Революция и Гражданская война в России

Vilis пишет:

Напрашивается мысль, что у Николая-2 не хватало смелости устроить пусть даже не репрессивную, но все-таки чистку аппарата и генералитета. Навлекая праведный гнев форумчан, признаюсь, что прочитал книгу Резуна о сталинской чистке 30-х годов среди вонных. Показалась она оправданной, хотя щепок при рубке было и с излишком.

Вам нужно просто ознакомится с другими фактами и взглянуть на историю России и мира пошире, чем дает это сделать Резун. Он намеренно заужает рамки вопросов и внутри этих рамок начинает шульмовать, как только начинаешь пихать в его "стройную" систему дополнительные факты резунизм разваливается сам собой.

147

Re: Революция и Гражданская война в России

sukhov пишет:

Тема не про фильмы. В "Райане" тоже аналогичый эпизод , только за мост воюют. Это вечный сюжет, как говорится.

Вы понимаете, чем ремейк отличается от фильма, только имеющего сходство в сюжете?

148

Re: Революция и Гражданская война в России

Cuprum пишет:

Правда юрта была бы более уместна, т.к. повстанцы кочевали в пустыне...

Значит сюжет другой - "Нападение басмачей" и значит - красные обороняются.

149

Re: Революция и Гражданская война в России

RUBUZ пишет:
Vilis пишет:

Напрашивается мысль, что у Николая-2 не хватало смелости устроить пусть даже не репрессивную, но все-таки чистку аппарата и генералитета. Навлекая праведный гнев форумчан, признаюсь, что прочитал книгу Резуна о сталинской чистке 30-х годов среди вонных. Показалась она оправданной, хотя щепок при рубке было и с излишком.

Вам нужно просто ознакомится с другими фактами и взглянуть на историю России и мира пошире, чем дает это сделать Резун. Он намеренно заужает рамки вопросов и внутри этих рамок начинает шульмовать, как только начинаешь пихать в его "стройную" систему дополнительные факты резунизм разваливается сам собой.

Да хрен с ним, пусть разваливается. Я об оправдании чисток, пусть и умеренных.

150

Re: Революция и Гражданская война в России

Cuprum пишет:

Женские батальоны смерти

Эти и подавно на фронте не были. Фильм "Батальон" по этой теме - чушь полная.
Вот рецензия, но не ради самого фильма, а ради исторической справеливости размещу http://kungurov.livejournal.com/107164.html
Добавлю...

[video (flash player not installed)]

Отредактировано sukhov (01.11.2015 12:16:02)