26

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

admin пишет:

Получается, немцы были правы - среди поляков большинство все-таки скоты.

По этому поводу все точки над "И" расставил Черчилль во "Второй мировой войне".

27

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

Vogul пишет:

Вот если бы измазали памятник чем-нибудь нехорошим, или написали что-нибудь - тогда да, явное осквернение.

Ну, про это-то даже писать и не стоило - памятник после распада СССР никогда не был чистым, всегда был залит дерьмом (по ссылке на фотографиях видно, и в комментах там поясняют).

Да, еще пример скотства поляков - они недавно заявили, что за каждого убитого в Катыни поляка Россия должна вылатить 50 тысяч евро (ссылка). То есть вопросы справедливости, взаимоотношений между странами пофиг - вопрос просто в деньгах, в торговле своими трупами. Интересно, в том, что Польша опустилась до торговли трупами - тоже "оккупация" виновата?

28

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

admin пишет:

Да, еще пример скотства поляков - они недавно заявили, что за каждого убитого в Катыни поляка Россия должна вылатить 50 тысяч евро.

А за убитых ими в 39-м пленных сечников полякам счет никто не выставлял?

29

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

Польша опустилась до торговли трупами

- типичный "западный" подход.
Абсолютно прагматичный и деловой, все имеет свою цену, свое денежное выражение. Дружба, любовь, память.
Ничего личного, только бизнес.

30

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

RBK пишет:

- типичный "западный" подход.

Западные страны что-то не торгуют трупами времен Второй мировой, хотя у них их немало.
Это все-таки типично польское. Специфические черты в своей нации отмечают даже поляки, из тех, кто поразумнее.

31

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

admin пишет:
Vogul пишет:

Вот если бы измазали памятник чем-нибудь нехорошим, или написали что-нибудь - тогда да, явное осквернение.

Да, еще пример скотства поляков - они недавно заявили, что за каждого убитого в Катыни поляка Россия должна вылатить 50 тысяч евро (ссылка). То есть вопросы справедливости, взаимоотношений между странами пофиг - вопрос просто в деньгах, в торговле своими трупами. Интересно, в том, что Польша опустилась до торговли трупами - тоже "оккупация" виновата?

Согласен. Если пахнет деньгами, поляку сносит крышу (проверено на личном опыте:)))).

32

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

Подробности - с официальными причинами сноса памятника. Официозу я не верю - место, где стоял памятник "Братья по оружию" (а не "Четыре спящих", блин!), очень оживленное, и там памятник мозолит глаза антирусски настроенной элите Польши, которая правит ей последние 20 лет. В лучшем случае - поставят где-нибудь на задворках, чтобы поменьше народу его видело. Да еще и надпись-благодарность сменят на что-нибудь сухое и равнодушное, как сделали с танком в г. Чарнков (фотки его на предыдущей странице). Тем более что в статье приводятся красноречивые цитаты:

В Варшаве в связи со строительством новой ветки метрополитена начался демонтаж памятника советско-польскому братству по оружию, известный среди местных жителей как памятник «четырем спящим». По данным “Ъ”, памятник планируется вернуть на прежнее место лишь в 2013 году. Между тем некоторые депутаты муниципалитета, где стоит памятник, уже предлагают «взорвать этот реликт эпохи».

Памятник советским воинам на Виленской площади является самым первым послевоенным памятником в Варшаве, установленным 18 ноября 1945 года. В народе он известен как памятник «четырем спящим» — из-за того, что гранитный постамент окружен фигурами четырех опустивших головы солдат. На постаменте надписи на польском и русском языках: «Слава героям Советской армии, братьям по оружию, отдавшим свои жизни за свободу и независимость польского народа».

Необходимость демонтировать памятник возникли из-за строительства новой станции варшавского метрополитена. Работы по демонтажу поручены итальянско-турецко-польскому консорциуму AGP. Подрядчик обязуется вернуть памятник на прежнее место после окончания работ по строительству станции метро. Это означает, что «четверо спящих» появятся на Виленской площади никак не раньше 2013 года. В беседе с “Ъ” пресс-секретарь варшавской мэрии Бартош Мулярчик заявил, что памятник будет законсервирован, а после окончания строительных работ вернется почти на то же самое место, где стоял,— возле кафедрального собора Марии Магдалины, принадлежащего польской Православной автокефальной церкви.

Между тем в Варшаве уже раздаются призывы не возвращать памятник на прежнее место. Член столичного муниципалитета от правоконсервативной партии «Право и справедливость» Мачей Мачеевский считает, что план перемещения памятника к собору Марии Магдалины «не продуман с эстетически религиозной точки зрения». «Перенос памятника сродни тому, как если бы поставить памятник фашистским солдатам возле католического костела. Это — оскорбление наших религиозных чувств. Ведь на памятнике “четырем спящим” представлены солдаты русской армии, которая насиловала монахинь, а также разрушала церкви или превращала их в амбары»,— отмечает он. Выход из эстетически религиозной коллизии господин Мачеевский видит в том, чтобы «уничтожить этот реликт эпохи путем взрыва».

Идеи ликвидировать памятник уже появлялись. Впервые они были обнародованы в 1992 году. Тогда монумент собирались снести как реликт социалистического строя, однако тогда его удалось отстоять. Затем о переносе памятника заговорили в 2007 году, одновременно с проектом по реконструкции Виленской площади. Кроме того, время от времени появлялись идеи по переносу памятника на мемориальное кладбище советских солдат в Варшаве, однако никакого решения так и не принято. Проблема состоит в том, что посвященные советской армии памятники не могут быть демонтированы без согласия российской стороны (данное положение записано в двустороннем соглашении 1994 года). По информации “Ъ”, на сей раз столичный муниципалитет направил несколько запросов в посольство РФ в Варшаве. А отсутствие ответов было расценено варшавской мэрией как знак молчаливого согласия.

Как отмечает российский публицист и историк Владислав Швед, это более чем странно, если учесть ту позицию, которую Россия заняла в 2007 году в ситуации с переносом памятника Воину-освободителю (Бронзовому солдату) в Таллине. «Памятник в Варшаве для России не менее значим, нежели Бронзовый солдат в Таллине. И безразличие, которое проявили российские чиновники к этому памятнику, это безразличие к 600 тыс. советских солдат и офицеров, отдавших жизнь за свободу и независимость Польши. Что в таком случае значат громкие фразы российских политиков о защите исторического наследия?» — говорит господин Швед.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1810457

33

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

RUBUZ пишет:
admin пишет:

Да, еще пример скотства поляков - они недавно заявили, что за каждого убитого в Катыни поляка Россия должна вылатить 50 тысяч евро.

А за убитых ими в 39-м пленных сечников полякам счет никто не выставлял?

Любопытно, куда делись десятки тыс. красноармейцев, взятых поляками в плен в 1920 году (по разным оценкам от 20 до 90 тыс). По польской логике - бартер?

Отредактировано booker (23.11.2011 12:59:20)

34

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

booker пишет:

бартер

Вы знаете, для поляков все их незавидные дела 1938-начала 1939 годов  во второй половине 1939-40м вернулись с торицей.
Отхватили кусочек Чехословакии потеряли гораздо больше. Поубивали пленных сечевиков получили Катынь.
Как бы опять боком не вышел такой бартер. Интересно во что могут вылится им ломаные памятники.

35

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

RUBUZ пишет:
booker пишет:

бартер

Вы знаете, для поляков все их незавидные дела 1938-начала 1939 годов  во второй половине 1939-40м вернулись с торицей.
Отхватили кусочек Чехословакии потеряли гораздо больше. Поубивали пленных сечевиков получили Катынь.
Как бы опять боком не вышел такой бартер. Интересно во что могут вылится им ломаные памятники.

Пардон за неудачную метафору "бартер". Речь идет о десятках тысячах уничтоженных поляками Пилсудского наших пленных в Гражданскую войну. Всяческое раздувание Катыни и все прочее - попытка скрыть собственные военные преступления. Когда Горбатый передавал шляхтичам наши архивы по Катыни, взамен нужно было потребовать материалы о кровавых художествах панов. Вот о каком бартере идет речь...

36

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

Товарищи, помогите определить мемориальный комплекс по фрагменту фотографии

Присоединенные к сообщению файлы

2860196_.jpg, 20.27 КБ, 295 x 268

37

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

А это не Волгоград?

38

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

zveroder пишет:

А это не Волгоград?

или Брестская крепость... где у нас еще крупные пантеоны славы?
монументальные сооружения из бетона со сквозным проходом на территорию комплекса

думаю, что-то вроде этого

http://venn-photo.ru/sites/default/files/imagecache/watermark/brestskaja_krepost_01.jpg

может быть Украина, вроде пантеона 35-й береговой батареи

полностью фото выложить не могу, там полный неформат...

39

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

RBK пишет:

или Брестская крепость...

Не. Непохоже. В Бресте на входе остался фрагмент кирпичной кладки от ворот.

RBK пишет:

может быть Украина, вроде пантеона 35-й береговой батареи

???

40

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

)))

Я имел ввиду ту часть Украины, которая еще Украина, но массивные объекты по примеру памятника 35-й береговой батареи.

41

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

RBK пишет:

Товарищи, помогите определить мемориальный комплекс по фрагменту фотографии

Лично у меня складывается впечатление, что данный монумент изображает катакомбы.

42

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

RBK пишет:

Товарищи, помогите определить мемориальный комплекс по фрагменту фотографии

Мне кажется это музей истории ВОВ в Киеве, скульптурная композиция "Форсирование Днепра"

Отредактировано 1maksimus (02.06.2014 13:56:14)

43

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

1maksimus пишет:

Мне кажется это музей истории ВОВ в Киеве, скульптурная композиция "Форсирование Днепра"

Вы правы насчет Киева и музея ВОВ. Только композиция на фото, расположена в тоннеле памяти и имеет название- "Героические партизаны".

44

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

Да, действительно Киев, музей Великой отечественной войны. Спасибо.

Фоторяд будет следующий:

и раз
http://doseng.org/uploads/posts/2009-10/thumbs/1256881147_museum_026.jpg
и два
http://doseng.org/uploads/posts/2009-10/thumbs/1256881185_museum_024.jpg
и три
остается добавить, что слева за кадром детская коляска.

Отредактировано RBK (02.06.2014 17:25:59)

Присоединенные к сообщению файлы

2860196_.jpg, 75.84 КБ, 640 x 519

45

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

Бабёнка похоже больная на голову...

46

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

Все это конечно плохо. Да только у нас дела обстоят не лучше. Сколько братских могил наверняка сносятся для застройки коттеджных поселков. А сколько памятников не ремонтируется, да и просто приходят в запустение. Одному только богу известно.

47

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

В Польше уничтожили памятник советским воинам.
http://russian.rt.com/article/39760

Присоединенные к сообщению файлы

KPEC-9LGL991_l.jpg, 237.19 КБ, 800 x 600

48

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

RUBUZ пишет:

В Польше уничтожили памятник советским воинам.
http://russian.rt.com/article/39760

«Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего» М.В. Ломоносов

49

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

Сау́р-Моги́ла (укр. Савур-могила) — курган в Шахтёрском районе Донецкой области, одна из высот Донецкого кряжа (277,9 м). На вершине кургана находились сторожевой казацкий пост[1], укрепления Миус-фронта. После Великой Отечественной войны на Саур-Могиле был создан мемориальный комплекс. Курган входит в состав регионального ландшафтного парка «Донецкий кряж».

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/aa/%D0%A1%D0%B0%D1%83%D1%80-%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D0%B0.jpg/640px-%D0%A1%D0%B0%D1%83%D1%80-%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D0%B0.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-LlnjfomMYC8/U-cLxGVP2hI/AAAAAAAAbds/wS-Tu59zC2Q/s1600/saur4.jpeg
http://4.bp.blogspot.com/-A0xbUhrEHLQ/U-cL3dV0njI/AAAAAAAAbd0/MVEL_l5A20k/s1600/saur3.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-anMJAI5oQbg/U-cL4wP6ZHI/AAAAAAAAbd8/25XrIg0vn_A/s1600/saur.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-d8ev6U3yAk8/U-cL5jUmgsI/AAAAAAAAbeE/N1CwJ1QIN8k/s1600/saur2.jpg

50

Re: Осквернение и разрушение советских военных памятников

Неизвестные в пятницу утром, 12 декабря, разрисовали два экспоната на Монументе славы в Новосибирске в цвета флага Украины и написали "Азов" на одной из памятных стел. Об этом сообщает "Интерфакс".

http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/488639_20141212130755.jpg

Монумент Славы – памятник сибирякам – участникам Второй мировой войны. Установлен в ноябре 1967 года.