26

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Вит пишет:

А причем здесь герб? Что то у вас все сводиться к сохранению герба и улиц с советскими названиями и что это самое главное.

Определяющее слово - "сохранение". И в этом отношении и битва 500-летней давности, и советский герб с улицами - явления одного порядка. Это часть истории. Причём очень показательны эти две стороны одной медали, о которых мы говорим, -  монета символизирует нероссийскую её часть, а герб и улицы - как раз период нашей совместной, можно сказать, российской истории. И то и другое уживается вместе. 

А требовать полной кальки с нашего исторического видения от страны, где в каждом крупном городе ратуша времён Речи Посполитой - не совсем правильно.

И опять же, повторюсь - это МЫ их отпустили. МЫ в 90-91 годах разбрасывали щедрой рукой суверенитеты в разные стороны. Плясали на своём собственном Майдане в августе 91-го - теперь пожинаем плоды. И будем пожинать ещё как минимум лет 50.

Отредактировано lesnik (24.02.2017 22:39:43)

27

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

admin пишет:

Ну так это и намек Лукашенке. Будет вести себя как Украина - получит закрытый российский рынок (без замещения другими рынками) и появление российских производств, замещающих белорусские.
.

Что бы вести себя как Украина, Белоруссия должна быть Украиной. То есть быть насквозь разворованной, коррумпированной страной под власть олигархов и пропитанной тщательно культивированным национализмом. Там должен случится  нацистский переворот и прочее. :)  Однако этого пока нет?


Что касается отсутствие дикого капитализма - Лукашенко 22 года у власти, сколько можно "не прощать" :) Скорее, претензии к нему из-за нежелания становиться полноценным сателлитом России.

Быть полноценным сателлитом РФ - означает обречь свой народ на нищету, развалить свою промышленность, отдать свои финансы и активы олигархам из РФ.  Нормальный правитель не  будет этого делать. РФ не США,  а Белоруссия не Канада.  Совсем другие люди, совсем другая мораль.

Жрут за счёт России, да ещё и гадят.

Извините, но вы в патриотическом угаре забыли, что мы сами не признаем ОРДИЛО и считаем их частью Украины. :) А этот блогер сам себе злой буратино.

admin пишет:

Содержимое монет очень четко отражает государственную политику, так что да, печальный знак.

Совершенно не отражает. :)  Это такая косточка местным националистам, для поднятия их ЧСВ. Вон, у нас вообще открыто говорят о реабилитации "борцов с коммунизмом".  Доски вешают всяким интересным личностям.

citizen пишет:

В общем у белорусов сейчас поиск самоидентификации и процессы становления государственности и нации, у русских (не всех) ярко выраженные имперские комплексы и фантомные боли.

Все проще. если РФ полностью самоустранилась с культурного и политического поля сопредельных стран, то кто-то или что-то придет на замену - свято место пусто не бывает.  Получите и распишитесь.

Добавлено: 24.02.2017 21:55:32

lesnik пишет:

И опять же, повторюсь - это МЫ их отпустили. МЫ в 90-91 годах разбрасывали щедрой рукой суверенитеты в разные стороны. Плясали на своём собственном Майдане в августе 91-го - теперь пожинаем плоды. И будем пожинать ещё как минимум лет 50.

Никого мы не отпускали. Мы ВСЕ разбежались, уничтожив единую страну. Раздел СССР подписали три человека, и мы празднуем День Независимости. Сами, своими собственными руками разорвали страну на части, а теперь жалуемся, что нас "предали". В зеркало надо смотреться в первую очередь в таких случаях.

28

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

citizen пишет:

В общем у белорусов сейчас поиск самоидентификации и процессы становления государственности и нации, у русских (не всех) ярко выраженные имперские комплексы и фантомные боли.

Как у ватников говорят - "хуже свидомого только змагар". :)

29

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Rino пишет:

Быть полноценным сателлитом РФ - означает обречь свой народ на нищету, развалить свою промышленность, отдать свои финансы и активы олигархам из РФ.  Нормальный правитель не  будет этого делать. РФ не США,  а Белоруссия не Канада.  Совсем другие люди, совсем другая мораль.

Пффф. К чему эти лозунги 25-летней давности. В РФ давно уже нет ни нищеты народа, ни развала промышленности. Деиндустриализацию как европейцы в Прибалтике тут никто не будет делать. Тот же пример Украины - РФ ее промышленность всячески поддерживала.

30

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

admin пишет:

В РФ давно уже нет ни нищеты народа, ни развала промышленности.

Извините, но вы за МКАДом давно бывали?

31

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Если верить посольству Беларуси, то всего за 3 года товарооборот между Россией и Беларусью снизился с 44 до 26 миллиардов долларов.

http://www.embassybel.ru/trade-relations

Такими темпами лет через 5-7 вопрос - зачем нам Беларусь - отпадёт сам собой.

32

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Rino пишет:

Извините, но вы в патриотическом угаре забыли, что мы сами не признаем ОРДИЛО и считаем их частью Украины. :)

Да-да. И боеприпасы в ДНР и ЛНР просто сами по себе родятся. Да. А Дебальцевский и Иловайский котлы ВСУ устроили шахтёры и рабочие совершенно без помощи офицеров, окончивших академии.

Добавлено: 25.02.2017 13:20:43

Rino пишет:

Быть полноценным сателлитом РФ - означает обречь свой народ на нищету,

Чего же тогда из не нищеты граждане  Белоруссии в Россию едут работать?
Объем денежных переводов, полученных гражданами Беларуси в 2016 году, увеличился по сравнению с 2015 годом на 15%, составив USD 323,4 млн и вернувшись на докризисный уровень. Такие данные обнародовал Нацбанк.
http://doingbusiness.by/v-2016-godu-ros … ostavil-15
А сколько ещё денег привозится без использования переводов.

Отредактировано Сармат (25.02.2017 15:21:10)

33

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Varyag74 пишет:
admin пишет:

В РФ давно уже нет ни нищеты народа, ни развала промышленности.

Извините, но вы за МКАДом давно бывали?

А январе этого года, а что? ;)
Естественно, есть бедные люди. Так они в любой самой успешной стране есть. В США 46 миллионов человек получают продуктовые талоны, например. Но что по сравнению с Беларусью в России нищета - это уж слишком. Как сказали выше, из Беларуси много едет на работу в РФ.
Ну, а развала промышленности в РФ без всяких оговорок давно уже нет, много новых предприятий открыто, из-за санкций значительный рост производства. И кстати трудовая миграция в РФ тоже показатель - что ж с такой неразрушенной промышленностью белорусы едут в РФ, а не остаются у себя работать?

34

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

admin пишет:

Ну, а развала промышленности в РФ без всяких оговорок давно уже нет, много новых предприятий открыто, из-за санкций значительный рост производства.

По Первому каналу?)))

admin пишет:

И кстати трудовая миграция в РФ тоже показатель - что ж с такой неразрушенной промышленностью белорусы едут в РФ, а не остаются у себя работать?

Вопрос - почему при значительной безработице в России предпочитают нанимать "заробитчан"?

35

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Varyag74 пишет:
admin пишет:

Ну, а развала промышленности в РФ без всяких оговорок давно уже нет, много новых предприятий открыто, из-за санкций значительный рост производства.

По Первому каналу?)))

Не нравится Первый канал? Зайдите на сайт Минпрома
http://minpromtorg.gov.ru/press-centre/ … izvodstva.
Кстати, а если по Первому каналу показывают новый завод - его, завода, априори в природе не существует?
Такой, совейский диссентинтизм.
Понятно, что проблем в стране достаточно (агде и когда их не было?). Только их решать надо, а не причитать.

Добавлено: 26.02.2017 11:16:20

Varyag74 пишет:

Вопрос - почему при значительной безработице в России предпочитают нанимать "заробитчан"?

Капитализьм. Да и люди готовы ехать работать в более худших условиях (даже при условии соблюдения трудового законодательства). Поскольку, если в "счастливой Белоруссии" зарплата у человека 200 долл., то он, естественно, будет готов поехать, условно, на строительство "Силы Сибири-2" в глухомань, поскольку там зарплата будет выше и жизнь на вахте за счёт работодателя, что позволяет сэкономить на еде.

36

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Сармат пишет:

Поскольку, если в "счастливой Белоруссии" зарплата у человека 200 долл.

Вы удивитесь, но у нас тоже много где зарплата 200 долларов. Кстати, ссылка битая.

37

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Varyag74 пишет:
Сармат пишет:

Поскольку, если в "счастливой Белоруссии" зарплата у человека 200 долл.

Вы удивитесь, но у нас тоже много где зарплата 200 . Кстати, ссылка битая.

Вот только не надо мне истину открывать. Я про это знаю. Без ссылок.

Отредактировано Сармат (26.02.2017 17:16:44)

38

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Сармат пишет:

Вот только не надо мне истину открывать. Я про это знаю.

Ну тогда - да здравствует "счастливая Россия" )))

39

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Varyag74 пишет:

Вы удивитесь, но у нас тоже много где зарплата 200 долларов.

Только без обид?
Причем тут зарплата в России 200 долларов?
Вопрос был - почему белоруссы едут на заработки в Россию, где нормальная жизнь только во МКАДовом кольце, а не наоборот!
У меня в бригаде несколько крановщиков каждое летом ездят на заработки на Севера, специалисты: гиней гвоздь "двусотку" загоняют в брус, не погнув. Наверное, и в Белоруссии пригодились бы, но туда не едут

К слову, у меня зарплата около 900 долларов, почти все в бригаде и я, естественно, недовольны, но на работу я хожу пешком 30 минут, обед в столовке 100 руб и еще есть небольшие плюсики. Можно устроиться и на 1200 долларов, но вставать на 1,5 часа раньше, добираться с пересадкой, обед брать с собой и еще есть небольшие минусики - это я к тому, что и при 200 долларах, возможно, у человека есть смысл работать ???еще есть небольшие плюсики??

Отредактировано Juriy (26.02.2017 18:43:45)

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Когда беретесь судить  других людей, то попробуйте встать на их место и понять их точку зрения и мотивацию.

Беларусь - маленькая страна, как по площади, так и по населению. Она в 4-5 раз меньше Украины. Людей во всей Беларуси живет меньше, чем в одной отдельно взятой Москве в пределах МКАД, даже без учета Московской области и примыкающих земель. ЕМНИП, в Беларуси что-то около 10 миллионов человек всего.

Из этого следствие - в Беларуси маленький по емкости внутренний рынок. Продажи за пределы Беларуси для белорусских товаропроизводителей не прихоть, но жесткая необходимость: их домашний рынок в несколько раз меньше, чем располагаемые производственные мощности. А с товарным производством существует такая проблема, что, помимо переменных издержек, существуют еще и постоянные издержки, и в результате существует так называемый "порог безубыточности" - тот минимальный объем производства и продаж, ниже которого доходы от продаж не покрывают расходы на функционирование предприятия (постоянные издержки, размазанные на единицу товарного выпуска). То есть, ты не можешь производить 10 единиц товара на заводе мощностью в 100 единиц и с порогом безубыточности в 70 единиц (обычно правильно спроектированное производственное предприятие имеет полную производственную мощность, близкую к порогу безубыточности) только из-за того, что на рынке домашнего региона есть всего 10 потребителей, и даже при 100% охвате домашнего рынка в 11-й единице товара они не нуждаются. В такой ситуации, тебе остается или закрывать лавочку, или торговать на внешних рынках, чтобы продать минимум 70 (а лучше все 100, т.к. при продаже 70 единиц ты сработаешь всего лишь в ноль, без прибыли) единиц товара.

Вот белорусские производители находятся именно в такой ситуации. Промышленность Беларуси создавалась в основном в период СССР, а в то время при проектировании заводов господствовал принцип "общесоюзной рационализации": вся экономика СССР рассматривалась не как совокупность мелких локальных экономик, но как единая экономическая система (описывалась термином "народное хозяйство СССР"). Собственником всей экономики считался народ (сам народ справедливо считал собственником всего не себя, а государство), и, в принципе, не существовало никакого противоречия в том, чтобы размещать крупные заводы на территории маленькой Беларуси - ведь потребителем продукции тех заводов выступала не Беларусь, а весь 200-миллионный СССР.

Затем СССР закончился, а заводы остались. Республика маленькая, а заводы большие, "всесоюзные", и на работу в масштабе "в 10 раз меньше" их не переведешь, сообразно новым реалиям - порог безубыточности высокий. Надо продавать товар за границу во что бы то ни стало, иначе смерть экономике. У советских "промышленных гигантов" ведь был и еще один "спутник" рационального похода к проектированию:  производство товара часто требует высоких затрат энергии, а также порой пара и горячей воды на обогрев цехов и складов, поэтому часто советские заводы имели в составе собственную теплоэлектростанцию (порой и не одну). Чтоб убить двух зайцев одним выстрелом, на заводские ТЭС заодно возлагалась и задача обеспечения электроэнергией, теплом и часто также водоочисткой, жилого фонда тех населенных пунктов, при которых строился завод. В результате, прекращение работы завода влечет за собой прекращение снабжения жилых домов, то есть - гуманитарную катастрофу. В таких условиях, власть лишена возможности дистанцироваться от "проблем бизнеса" и безучастно взирать со стороны на то, успешно ли работает завод или ложится на бок: а то если обанкротится какой-нить "Белгосхозпром" и из-за этого без тепла и света останется весь Могилев или Гомель, то это уже проблема власти.

Итак, мы имеем:
1. маленькую страну с очень ограниченным по емкости внутренним рынком
2. структуру экономики, создававшуюся не под локальные потребности маленькой Беларуси, а под большие потребности великого СССР, и поэтому совершенно избыточную для маленькой Беларуси
3. необходимость все-таки поддерживать работу экономики на объемах, избыточных для нужд маленькой Беларуси, так как альтернатива - не просто деиндустриализация, но гуманитарная катастрофа
4. вытекающая из этого необходимость во внешних рынках
5. отсутствие в Беларуси каких-либо уникальных природных преимуществ, свойственных только ей и больше никому - из этого вытекает следствие, что Беларусь способна производить товары хоть и неплохого качества, но ничего такого, что соседи не могли бы с таким же успехом выпускать у себя дома (молоко, мясо, овощи) или покупать еще где-то, кроме Беларуси (Китай, Вьетнам, Индия - я про бытовую электронику или одежду)
6. последствие пункта 5 - необходимость конкурировать по цене, т.е. делать упор на низкой стоимости товара. Это печально, потому что подрывает маржинальность товарного производства, не дает товаропроизводителю возможности привлекать персонал высоким уровнем оплаты труда и лишает его ресурсов, необходимых для технической модернизации.
Когда я 5 лет назад посещал Беларусь с целью ознакомиться с их опытом в промышленности, то обнаружил там:
6.1. принудительное "шефство" более-менее устойчивых предприятий над убыточными, что лишало дефицитных ресурсов и те предприятия, которые работают устойчиво. Например, "Гознак" шефствовал над одним или двумя колхозами и вместо финансирования собственного техперевооружения был вынужден финансировать в подшефных колхозах строительство коровников и т.п. активности, совершенно не нужной для самого "Гознака". Также у них был календарный график выезда сотрудников "Гознака" в подшефные колхозы на подсобные работы: совсем как в комедии Рязанова "Гараж", где сотрудники НИИ ездили в подшефный колхоз на уборку картофеля. За эти работы в подшефных хозяйствах, сотрудники "Гознака" получали зарплату на "Гознаке" из доходов предприятия от продаж основной продукции.
6.2. Любое капиталовложение на сумму от 100 тысяч долларов США (или от 300 тысяч? Запамятовалось точно, но в любом случае в масштабах промышленности это были ничтожные копейки) разрешалось только по личной подписи Председателя совета министров Беларуси. Таким способом они пытались контролировать расход валюты
6.3. Запрещались сокращения персонала. В принципе. То есть, даже внедрив автоматизированную производственную линию, обслуживаемую 5-ю операторами, вместо старой еще 70-х годов линии, на которой было задействовано 50 человек, белорусское предприятие не имеет права сокращать 45 лишних работников. В результате, повсеместно раздуты штаты и низкие зарплаты при этом, т.к. фонд оплаты труда определяется не численностью работников, а размером выручки от продаж (за границу, применительно к условиям Беларуси), и просто делится на 50 человек вместо 5.
6.4. Во всех случаях без исключения беларусы выбирают самое дешевое оборудование (мы в итоге выбрали для техперевооружения цеха в России немецкую производственную линию за 1,5 млн. евро, а беларусы - китайскую за 400 тысяч евро), жестко экономят на запчастях, расходных материалах, а в итоге получают значительно более низкую производительность труда и большое количество проблем, которые доблестно преодолевают. Но это не делает их счастливее, потому что при всем крохоборстве они продолжают оставаться бедными.
6.5. Население трудоспособного возраста в основном завидует зарплатам в России.  В целом топ-менеджмент заводов демонстрирует показную преданность батьке в стиле "Я очень лублю ПэЖэ - а я его еще больше Ку", а народ делится на тех, кто радуется социальным гарантиям (чаще пенсионеры, женщины в отпусках по уходу за ребенком и т.п.) и на тех, кто охотно пожертвовал бы соц. гарантиями ради более высокого уровня зарплат, хотя бы как в России. Потому что меры соц. поддержки есть и достаточно действенны, но не монетизированы, а люди в трудоспособном возрасте предпочли бы зарплату в штуку баксов и без льгот зарплате в 200 баксов и со льготами, не всеми из которых реально пользуются (не у всех есть дети, чтобы в дет.сад водить, не все испытывают нужду в бесплатной медицине - есть и здоровые люди, и так далее).

В целом, Беларусь - заложница своих обстоятельств, и вынуждена быть гибкой в экономическом и политическом смыслах. Братство  братством, но для Беларуси важнее доходы, инвесторы, рынки сбыта. Нефти нет, газа нет, алмазов нет, черных и цветных металлов нет. Есть сельское хозяйство, но это на сегодня не доходная отрасль. Есть телевизоры "Горизонт", но они ничем не лучше "Самсунгов" из Калуги; есть МАЗы, которые ничем не лучше КАМазов; есть "Беларуськалий", который ничем не лучше "Уралкалия", и так далее. Нету ничего по-настоящему уникального, ничего такого, что потребитель не мог бы заменить конкурирующей продукцией близкой стоимости. Но при этом, жизненно необходимо, чтобы то, что есть, работало на полную мощность или хотя бы на самоокупаемости. При таких раскладах, не до высокой принципиальности: ради выживания, и с Китаем станешь дружить, если Китай инвестиции посулит, и хоть с самим чертом.

41

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Сотники на майдане Белоруссии- красные курточки.Все по Украинскому сценарию)))
https://vk.com/id393486241?w=wall-62358 … 2_r1612579

42

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Juriy пишет:

Причем тут зарплата в России 200 долларов?

Ну в Белоруссии заплата в 200 баксов - это плохо. В РФ полно народу с зарплатами  в 200 баксов, но тут это хорошо. Логика какая-то неуловимая.)))

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Насчет зарплат в 200 баксов вспоминается старый еврейский анекдот. В теме про Беларусь еврейский анекдот уместен, там же проходила черта оседлости и было полно местечек :)
Один еврейский мальчик провалился в прорубь и стал тонуть. По счастью, его заметил прохожий, кинулся за ним в ледяную воду, вытащил, откачал, дальше набежали еще люди, обогрели и доставили в больницу - в общем, спасли.
На другой день к спасшему заявилась еврейская мамочка:
- Так и так, это вы вчера спасли моего мальчика?
- Я.
- А шапочка его где???

Мораль - не надо разговоров в пользу бедных, они все равно не будут вам благодарны, что бы вы для них не сделали.

Вообще, насчет оплаты труда: основная функция кадровой службы на любом предприятии состоит не в ведении личных дел и оформлении бумаг: табелей, приказов и т.д. и т.п. Основная функция кадровой службы - мониторинг уровня заработных плат по региону. Это нужно для того, чтобы платить зарплату не такую, какую хочется работнику, а такую, чтобы ему было трудно найти в данной местности более высокую зарплату. Чтобы, куда бы он ни ткнулся, ему не предлагали бы больше. Вот что такое "рыночная оплата труда", она танцует отнюдь не от потребностей человека (всем на всех плевать, реально), а от потребностей предприятия в недорогой рабочей силе.

Промышленность в принципе есть истощительная эксплуатация,  и не только людей как трудового ресурса, но и природных ресурсов, иногда невосполнимых. Суть формулы "деньги-товар-деньги+" состоит в том, чтобы получить сырьевой ресурс дешево или бесплатно, превратить его в товар, обладающий потребительской ценностью, и продать почем получится. Вот, например, та же попенная плата в России на порядок (то есть, натурально в 10 раз) ниже, чем в США, и именно по этой причине в РФ существует лесопромышленный комплекс, конкурентоспособный на мировых рынках по себестоимости и цене. Фактически, происходит эксплуатация народного достояния, т.е. лесов, задарма: но если сделать не задарма, поднять величину попенной платы до уровня как в США, то это критически подрывает экономическую базу российского леспрома и влечет за собой закрытие рабочих мест и сокращение налоговых платежей от ЛПК. Поэтому грабительская эксплуатация допускается.

Не бывает худа без добра, не бывает и добра без худа. Если не будет людей, у которых нет иной альтернативы, кроме работать за еду (за 200 баксов), то не будет и дешевых потребительских товаров, которые вы покупаете в сетевых дискаунтерах типа "Ашанов" или "Магнитов" и т.п. для своих семей. Невозможно одновременно делать товар продажной стоимостью в копейку и платить заработную плату в размере тысяч баксов. Когда мы киваем на европейские зарплаты, то забываем, что в магазине НЕ покупаем европейскую продукцию из-за ее высокой цены, а покупаем дешевое - азиатское или отечественное. То, что сделано людьми, работавшими за нищенские зарплаты.

44

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

michael hampson пишет:

как в комедии Рязанова "Гараж", где сотрудники НИИ ездили в подшефный колхоз на уборку картофеля.

?????
Они вроде делили гаражи, которых было меньше. чем пайщиков. )))

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

NOWIC пишет:
michael hampson пишет:

как в комедии Рязанова "Гараж", где сотрудники НИИ ездили в подшефный колхоз на уборку картофеля.

?????
Они вроде делили гаражи, которых было меньше. чем пайщиков. )))

В "Гараже" у Рязанова есть такой эпизод. Правда, сотрудники НИИ выезжали все-таки не в колхоз, а на овощную базу - запамятовал.

- В овощном магазине люди покупали картофель в пакетах, и что они там находили?
- Неужели ананасы?
- Не шутите, мальчик, не шутите. Они находили визитную карточку профессора со всеми регалиями, телефонами и адресом. Ну что это за выходка? Кто вас отправлял на эту овощную базу?
- Да, но отправили всех моих сотрудников. И я счел невозможным не пойти вместе с ними. Причем, привык я работать добросовестно.
И если я при окладе в 500 рублей пакую картофель,  то я отвечаю за каждую картофелину. Жалобы на качество были?
- Вроде нет.
- Когда вы покупаете коробку конфет, ведь внутри всегда лежит бумажка "Укладчица №2". А на овощной базе ни мне, ни докторам наук никаких номеров не давали. Вот я и вынужден был в пакеты класть свою визитную карточку.

Я конкретно этот эпизод имел в виду.

46

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Varyag74 пишет:
Juriy пишет:

Причем тут зарплата в России 200 долларов?

Ну в Белоруссии заплата в 200  - это плохо. В РФ полно народу с зарплатами  в 200 , но тут это хорошо.

Нет. Не хорошо. А если в Белоруссии зарплата не 200, а 50 долл. в месяц? Общался с гражданином Белоруссии в 2009 году, который именно с такой зарплаты  уехал в Москву работать. А ещё раньше, году в 2003, встречал гастарбайтеров из Белоруссии в городе Губкинский ЯНАО. Как раз описанный мною вариант - работа на вахте.
Ну и поводу работы граждан России. Тысячи жителей МО каждый день ездят на работу в Москву. Из-за этого их жизнь: встал часов в 6 утра и поехал на работу. Вечером домой приехал часов в 21, поужинал и лёг спать.

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Сармат пишет:

Ну и поводу работы граждан России. Тысячи жителей МО каждый день ездят на работу в Москву. Из-за этого их жизнь: встал часов в 6 утра и поехал на работу. Вечером домой приехал часов в 21, поужинал и лёг спать.

Так это не только в МО, и в Архангельске тоже так же живут, я и сам так же живу. А когда командировка, то подъем бывает и в 4:30 утра, потому что в 7 утра уже самолет вылетает из Талаг на Москву. И бессонные ночи случаются периодически, потому что надо успевать по срокам, а "заказчик", как обычно, спохватывается и начинает вносить существенные поправки в самый последний момент. В этом режиме нет ничего страшного: проблемы не из-за тех, кто в 6 утра подъем и на работу и до 21 часа не бывает дома, а из-за тех, которые "Её утро, как обычно в двадцать два часа Запрыгнуть в лабутены и успеть накраситься, И закрыв глаза, улыбается. Она живёт, как будто каждый вечер пятница, ла-ла-ла-ла-ла". 

Однако даже и "праздное сословие" может и должно приносить пользу, но для этого необходимо ими руководить и направлять их в нужную сторону, предлагая этим людям готовые решения и внушая надежды, что "праздник жизни" будет длиться для них вечно, если они доверятся слугам :)

48

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

«Боевик из «Азова» отсидит 7 лет в колонии строго режима. В Витебской области Белоруссии суд приговорил к семи годам лишения свободы карателя из украинского нацбатальона «Азов» (запрещен в РФ), гражданина Белоруссии Станислава Гончарова.
«Гончаров приговорен к наказанию в виде лишения свободы сроком на семь лет с отбыванием в колонии усиленного режима», — заявил представитель суда журналистам.
20-летний белорус был задержан весной 2016 года сотрудниками Главного управления по борьбе с организованной преступностью и коррупцией (ГУБОПиК) при поддержке бойцов ОМОН. В октябре 2013 года задержанный вместе с сообщниками издевался над подростками, а происходящее снимал на видео.
Ему признали виновным в преступлениях сразу по нескольким статьям уголовного кодекса — злостное хулиганство; разжигание расовой, национальной или религиозной вражды или розни; грабеж.
По данным МВД Белоруссии, Гончаров в течение полутора лет принимал участие в боевых действиях в Донбассе в составе батальона «Азов». Среди карателей он был известен под позывным «Белорус» и носил прозвище «Террор-машина». При этом в документах, с которыми он вернулся в Белоруссию, была пометка о его участии в боевых действиях в качестве «медика-волонтера»».

https://pp.userapi.com/c637129/v637129774/383f4/k4eaHKK25VE.jpg

https://pp.userapi.com/c637129/v637129774/383fd/Yx2levW8a64.jpg

49

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

88, я думаю, все здесь знают, что это?

50

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

u_r_y_k пишет:
verner пишет:

88, я думаю, все здесь знают, что это?

Наверное, на нем кто-то в Красноярском крае ездил? Я там жил в детстве, в Канском районе. На номерах такие цифры видел, но именно этого оленя не встречал.

Это - "88 считается кодом неонацистов, поскольку 88 камуфлируют нацистское приветствие Heil Hitler (Хайль Гитлер, то есть да здравствует Гитлер), сокращенное НН, где буква H является 8 буквой латиницы".