1

Тема: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Коллеги тема поднялась, предлагаю сюда все аспекты, связанные с Беларусью и её отношениями с Россией.

2

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Ну наконец-то - будет место где Батьке оселедец выстрегать, а то замучили им у.раину...

3

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Только сегодня об этом написал, оперативно.

4

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Вит пишет:

Пока только Батька постоянно предает Россию.

Ну или, как вариант, нам так постоянно рассказывают. Проанализируйте общую тональность публикаций федеральных СМИ про Беларусь и Лукашенко лет за 15, и вы увидите, что эта тональность весьма и весьма паскудная. Как правило Беларусь - да-да, нашего союзника, совершенно верно - либо чморят, либо замалчивают.

Вам рассказать, почему? Что перевешивает и союзническость, и братскость (это про позитив) и даже чёрную дыру и торговлю санкционными продуктами (это про негатив)? Сегодня Беларусь не переваривают вовсе не из-за этого.

Сегодня Беларусь - это опаснейший прецедент на постсоветском пространстве. Бляха муха, оказывается, можно было сохранить советский герб! Оказывается, можно было строить экономику без ваучеров и олигархов! Оказывается, можно смело было заявлять даже в середине 90-х, что развал СССР был трагедией! Это что же получается - и Россия могла пойти другим путём???

Вот чего боятся и за что нещадно гнобят сегодня Лукашенко и на Западе, и у нас.

И не надо, повторюсь, про чёрную дыру. Мы пашем поля на МТЗ из этой чёрной дыры, убираем урожай на комбайнах "Полесье"  из дыры, ездим на могилёвлифтмашевских лифтах - оттуда же. "Белшина" у меня на машине уже третий сезон - не жалуюсь.

И сгущёнка белорусская - ЕДИНСТВЕННАЯ, в которой чайная ложка стоит. И машина пластиковая, игрушка для дочки, уже три года - ни одной игрушки не видел лучше ни по красоте, ни по качеству.

Отредактировано lesnik (23.02.2017 13:34:59)

5

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

И это все за российские деньги, а как только деньги не дают или цены на нефть повышают так сразу Россия плохая и Запад нам поможет. Это как мне кажется шантаж и с союзником так не поступают.Хочешь быть независимым будь им но тогда плати за все кредиты. Лукашенко пытается усидеть на двух стульях, но как бы он не оказался где то рядом с Януковичем.

Отредактировано Вит (23.02.2017 14:41:31)

6

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Вит пишет:

И это все за российские деньги

Надо посмотреть источники - ху из Беларусь для России в экономическом отношении. По производству, деньгам и так далее, в цифрах.

7

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Российско-белорусские военные учения "Запад-2017" не представляют угрозы ни для суверенитета Белоруссии, ни для третьих стран, а нагнетаемая истерия вокруг маневров - лишь попытка получить политические дивиденды.

Добавлено: 23.02.2017 13:36:32

Это из заявления министра обороны Белоруссии...

8

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

lesnik пишет:

не надо, повторюсь, про чёрную дыру. Мы пашем поля на МТЗ из этой чёрной дыры, убираем урожай на комбайнах "Полесье"  из дыры, ездим на могилёвлифтмашевских лифтах - оттуда же. "Белшина" у меня на машине уже третий сезон - не жалуюсь.

Этот пафос делится на ноль одним простым фактом: спонсор всего этого великолепия - Россия. Все это построено на российских газе и нефти, которые покупаются значительно дешевле рынка. Например, нефть Белоруссия покупает всего по 30$.
Это очень напоминает Южную Корею, в которой много экономических чудес, но которая десятилетиями заботливо спонсировалась США. Только вместо того, чтобы, как южнокорейцы по отношению к благодетелю, быть благодарным союзником, Лукашенко проводит недружественную политику, заигрывает с врагами России, берет российских топ-менеджеров в заложники (дело Баумгертнера) и т.п.

Лукашенко в этой части совсем уже неадекватен. Реальность-то другая - никому, кроме России, Белоруссия не нужна:
https://eurobelarus.info/news/economy/2 … tsene.html

9

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

admin пишет:

Этот пафос делится на ноль одним простым фактом: спонсор всего этого великолепия - Россия.

+1000000 !

Усатый гондурас возомнил из себя гения.))

Отредактировано Vogul (23.02.2017 21:06:06)

10

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Вит пишет:

И это все за российские деньги, а как только деньги не дают или цены на нефть повышают так сразу Россия плохая и Запад нам поможет.

открою вам секрет - Белоруссия тоже умеет зарабатывать деньги. :) И кстати, как так выходит что они там производят лучшие продукты и хорошую технику а мы вот. такие умные, красивые и богатые такого делать не можем?  А что будет после запуска Великого Камня?  Ой-вэй просто начнется...

admin пишет:

Этот пафос делится на ноль одним простым фактом: спонсор всего этого великолепия - Россия.

Извините, но почему они могут это построить на наши деньги, а мы на свои - не можем?   Нет ли в этом какого-то подвоха? :)


lesnik пишет:

Вот чего боятся и за что нещадно гнобят сегодня Лукашенко и на Западе, и у нас.

Помните, не так давно, попытка отжать очень-очень  вкусный "Беларуськалий"?   Батьке до сих пор простить не могут этой неудачи в Москве.

11

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Rino пишет:

Извините, но почему они могут это построить на наши деньги, а мы на свои - не можем?   Нет ли в этом какого-то подвоха?

Почему не можем? Можем. В Белоруссии нет ничего уникального. Просто пока есть там, проще покупать у них, да и помогать братскому народу надо.

12

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

admin пишет:
Rino пишет:

Извините, но почему они могут это построить на наши деньги, а мы на свои - не можем?   Нет ли в этом какого-то подвоха?

Почему не можем? Можем. В Белоруссии нет ничего уникального. Просто пока есть там, проще покупать у них, да и помогать братскому народу надо.

Как раз Белоруссия - уникальное место на постсоветском пространстве. :)  Внезапно оказывается, что можно не разрушая и не разворовывая свою страну, не убивая  лишнее население жить вполне неплохо и и без дикого капитализма, плавно соскальзывающего в феодализм. :) Вот за это и не любят Батьку, я думаю.  Он слишком резко противопоставляется    нашим "элитам".  Они этого не простят ему.

13

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

admin пишет:
Rino пишет:

Извините, но почему они могут это построить на наши деньги, а мы на свои - не можем?   Нет ли в этом какого-то подвоха?

Почему не можем? Можем. В Белоруссии нет ничего уникального. Просто пока есть там, проще покупать у них, да и помогать братскому народу надо.

Братскому народу Украины уже помогали, и что в результате?

14

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Сержант пишет:

Братскому народу Украины уже помогали, и что в результате?

Результат? Там у власти наш уважаемый партнер и инвестор - Порошенко, лучший выбор украинского народа. Вы же не хотите сказать, что все это время нашими партнерами и инвесторами были мерзкие нацисты, убийцы  и бандиты? :)

15

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

У любого явления есть плюсы, минусы и интегральный результат.

Минусы коллеги озвучили: активное использование льготных условий, сидение на двух стульях, неадекватная политика Лукашенко (хотя с последним я, например, не соглашусь).

Плюсы: несмотря ни на что, союзное нам государство, очень сильные экономические связи, обеспечение российского рынка очень большим количеством промышленных и иных товаров (в вашей воле спорить). И сама Беларусь - кто-то будет оспаривать тот факт, что сейчас это реально существующий модернизированный островок СССР (на чьи деньги - вопрос в данном случае второй)?

Что у нас в интегральном результате? Что получается по сложению минусов и плюсов, и что будет дальше?

Отредактировано lesnik (24.02.2017 11:06:14)

16

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Rino пишет:
Сержант пишет:

Братскому народу Украины уже помогали, и что в результате?

Результат? Там у власти наш уважаемый партнер и инвестор - Порошенко, лучший выбор украинского народа. Вы же не хотите сказать, что все это время нашими партнерами и инвесторами были мерзкие нацисты, убийцы  и бандиты? :)

Ответ ни о чём!

17

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Видно нас россиян российские СМИ обманывают?

"МАЗ умирает в одиночестве"

https://www.gazeta.ru/auto/2016/10/17_a_10254839.shtml

" Совет министров Белоруссии специальным постановлением №811 на минувшей неделе «рекомендовал» (формулировка именно такова) областным исполкомам «обеспечить приобретение в 2016–2017 годах 386 автобусов МАЗ-241». Автобусы рекомендуют приобрести в лизинг подведомственным организациям местных исполкомов и коммунальным предприятиям, которые занимаются автомобильными перевозками пассажиров. Оплатить же все это должны страховщики: все то же правительственное постановление предусматривает, что государственный Банк развития выпустит для покупки автобусов облигации на $7 млн, а страховые организации — их приобретут (в том числе за счет средств страховых резервов).

Такая «средней хитрости» схема — одна из попыток правительства найти еще хоть немного денег на поддержку МАЗа (ОАО «Минский автомобильный завод») — тонущего гиганта белорусской промышленности, продукция которого сейчас совсем мало востребована и в самой Белоруссии, и за ее пределами. Недавно министерство финансов Белоруссии опубликовало финансовую отчетность белорусских ОАО по итогам первого полугодия 2016 года. Рейтинг самых убыточных белорусских предприятий возглавил МАЗ, сработавший с чистым убытком в 596 млрд белорусских рублей (около $30 млн). Показатель прошлого года был таким же ($60 млн за весь год), а в 2014 году чистый убыток МАЗа составил около $150 млн.

Падение доходов прямо связано с падением производства. Еще в 2012 году основной автопроизводитель Белоруссии выпустил 22 854 грузовых автомобиля и более 2000 автобусов. А за январь – август нынешнего года — всего 2255 штук."

Отредактировано Juriy (24.02.2017 12:38:08)

18

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Сержант пишет:
admin пишет:
Rino пишет:

Извините, но почему они могут это построить на наши деньги, а мы на свои - не можем?   Нет ли в этом какого-то подвоха?

Почему не можем? Можем. В Белоруссии нет ничего уникального. Просто пока есть там, проще покупать у них, да и помогать братскому народу надо.

Братскому народу Украины уже помогали, и что в результате?

Ну так это и намек Лукашенке. Будет вести себя как Украина - получит закрытый российский рынок (без замещения другими рынками) и появление российских производств, замещающих белорусские.

Добавлено: 24.02.2017 14:14:56

Rino пишет:
admin пишет:
Rino пишет:

Извините, но почему они могут это построить на наши деньги, а мы на свои - не можем?   Нет ли в этом какого-то подвоха?

Почему не можем? Можем. В Белоруссии нет ничего уникального. Просто пока есть там, проще покупать у них, да и помогать братскому народу надо.

Как раз Белоруссия - уникальное место на постсоветском пространстве. :)  Внезапно оказывается, что можно не разрушая и не разворовывая свою страну, не убивая  лишнее население жить вполне неплохо и и без дикого капитализма, плавно соскальзывающего в феодализм. :) Вот за это и не любят Батьку, я думаю.  Он слишком резко противопоставляется    нашим "элитам".  Они этого не простят ему.

Я имел ввиду то, что обеспечивает развитие государства - активы и технологии.
Что касается отсутствие дикого капитализма - Лукашенко 22 года у власти, сколько можно "не прощать" :) Скорее, претензии к нему из-за нежелания становиться полноценным сателлитом России. Только это - быть как Канада при США - единственный путь Белоруссии, если реально смотреть на вещи. Жить без спонсорства России она не может, других желающих ее спонсировать нет.

19

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Ну вот про братскость (бля.....ть) "братской" Белоруссии.
МОСКВА, 8 фев – РИА Новости. Москва разочарована решением Минска выдать имеющего гражданство РФ блогера Александра Лапшина Азербайджану, заявляет российское внешнеполитическое ведомство.
https://ria.ru/world/20170208/1487417758.html

Официальный представитель Госпогранкомитета Белоруссии Антон Бычковский заявил, что въезд в республику по документам Донецкой и Луганской народных республик невозможен.
https://rg.ru/2017/02/21/belorussiia-ot … astej.html

Жрут за счёт России, да ещё и гадят.

20

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Ну, с паспортами ЛДНР - история непростая и требует политической силы, не у каждого она есть :)
А вот с выдачей российского гражданина Азербайджану - плевок в лицо России, да.

21

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

И вдогонку.
нязь Константин Острожский вошел в историю как полководец, в 1514 году остановивший агрессию Московского княжества под Оршей.

В честь этого юбилея Нацбанк выпускает серебряную монету "Константин Острожский" серии "Укрепление и защита государства”. Номинал монеты составит 20 рублей, тираж — 2 тысячи штук. Также выпускают медно-никелевую монету "Константин Острожский" номиналом 1 рубль и тиражом 3 тысячи штук, сообщает   charter97.org

Битва под Оршей состоялась 8 сентября 1514 года. Князь Острожский был во главе 30-тысячного белорусского войска, которое разбило наголову 80-тысячную московскую армию.
http://euroradio.fm/ru/nacbank-vypustil … skoy-bitvy
Следующий этап. Плакаты "Гитлер - освободитель!".

Добавлено: 24.02.2017 13:42:54

admin пишет:

Ну, с паспортами ЛДНР - история непростая и требует политической силы, не у каждого она есть :)

Конечно. Признать Абхазию и Южную Осетию - сил нет. Признать Крым частью РФ - тоже сил нет.
А вот взасос лизаться с Порошенко и заявлять, что украина ведёт войну за свободу - тут силы мгновенно находятся.

22

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Сармат, упс, о монете не знал. Содержимое монет очень четко отражает государственную политику, так что да, печальный знак.

Почитал про битву и самого К.О. https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_под_Оршей:

"Битва под Оршей — сражение 8 сентября 1514 года в ходе русско-литовской войны 1512—1522 годов, в котором русское войско во главе с воеводами Иваном Челядниным и Михаилом Булгаковым-Голицей противостояло объединённым войскам Великого княжества Литовского и Королевства Польского"

"Общее руководство армией ВКЛ в Оршанском сражении осуществлял Константин Острожский, изменивший присяге Василию III, жаждущий взять реванш за разгром в Ведрошской битве и многолетний плен."

Ну это ж натурально Украина какая-то: тоже присваивают себе чужую историю (нынешняя Белоруссия - вовсе не преемница ВКЛ) и поднимают на щит предателей (см. Мазепа).

23

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Выпуск этой монеты может являться недружественным знаком. А может и не являться. Беларусь - другая страна (с подписи, в том числе, и нашего достославного первого президента). И то, что у неё другая история - это нормально.

Входила в состав ВКЛ - входила. Сражались белорусы - сражались. Это было? Было. Нам же дружественные отношения с Монголией не мешали писать про монголо-татарское иго. Как сейчас нахождение Англии и Франции в одном ЕС (по крайней мере, пока) не мешает им помнить про Пуатье и Айзенкур.

Зато, повторюсь, белорусам хватило ума и достоинства герб не менять. И улицы у них с советскими названиями - одна на одной.

Отредактировано lesnik (24.02.2017 19:24:56)

24

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

А причем здесь герб? Что то у вас все сводиться к сохранению герба и улиц с советскими названиями и что это самое главное. Но мне кажется это все вторично, да и с советскими названиями не так всё просто, не которые просто восхваляют врагов России и русского народа. А вернуть городу название которому не одна сотня лет по моему правильно.
А главное сегодня политика которую проводит сегодня Лукашенко не идет на пользу России.

Отредактировано Вит (24.02.2017 20:19:25)

25

Re: Беларусь - брат, друг, партнёр или...

Сармат пишет:

В честь этого юбилея Нацбанк выпускает серебряную монету "Константин Острожский"

А почему белорусы должны жить с оглядкой на Россию? Территории современной Белоруссии несколько веков входили в состав сначала Великого княжества Литовского, затем Речи Посполитой. Битва под Оршей это часть их истории, почему они не должны с этим считаться?
А никого не смущает проспект Имама Шамиля в центре Махачкалы? Или периодические намерения увековечить память Чингисхана в Бурятии?

В общем у белорусов сейчас поиск самоидентификации и процессы становления государственности и нации, у русских (не всех) ярко выраженные имперские комплексы и фантомные боли.

Отредактировано citizen (24.02.2017 20:55:11)