781

Re: Соединенные Штаты Америки

Сармат пишет:
RBK пишет:
Сармат пишет:

В США есть политики - не агенты Кремля?

Есть.

Есть ещё двойные агенты.

Уважаемый RBK, прекратите подрывать мою веру в незамутнённость Вашингтонского обкома. Это ж, как тож.

Вашингтонский обком совсем расшатался...

20 секунд позора: Госдеп в ступоре от вопроса о Саудах .

Высокопоставленный сановник Госдепартамента впал в состояние ступора после того, как на брифинге корреспондент AFP задал ему вопрос о Саудовской Аравии.

[video (flash player not installed)]

Стюарт Джонс, бывший посол в Ираке при президенте Бараке Обаме, а сегодня - заместитель главы госдепартамента по Ближнему Востоку, должен был ответить на вопрос, каким образом администрация Трампа критикует “выборы в Иране”, и одновременно стоит рядом с саудовскими чиновниками, каждый из которых назначен на свой пост абсолютным монархом.

Вот, собственно, сам комментарий по данному вопросу :

Я думаю, что мы уже сказали, на этой встрече нам удалось добиться значительного прогресса с Саудами и партнерами в Заливе. Мы сделали и сильное заявление против экстремизма… и также предприняли определенные меры через механизм организации Стран Сотрудничества Персидского залива, с помощью которых мы воюем с экстремизмом. Совершенно ясно, что один из источников террористической угрозы исходит из Ирана, и это исходит от иранского аппарата, который не отвечает перед своим электоратом

http://mignews.com/news/USACANADA/01061 … 66357.html

В этом ответе сведена вся ближневосточная политика Соединённых Штатов Америки.

Только слепой может этого не замечать.

782

Re: Соединенные Штаты Америки

RBK пишет:

20 секунд позора: Госдеп в ступоре от вопроса о Саудах .

Высокопоставленный сановник Госдепартамента впал в состояние ступора после того, как на брифинге корреспондент AFP задал ему вопрос о Саудовской Аравии.


Рузвельт давным-давно придумал универсальную отвечашку на такие каверзные вопросы. Это сукин сын, но это наш сукин сын.

783

Re: Соединенные Штаты Америки

RBK пишет:

В этом ответе сведена вся ближневосточная политика Соединённых Штатов Америки.
Только слепой может этого не замечать.

Ближневосточная политика США еще с 40-х - 50-х годов прошлого столетия построена на стратегическом партнерстве с Израилем и КСА. Я в очередной раз не понимаю, чему вы удивляетесь.

784

Re: Соединенные Штаты Америки

Я удивляюсь тому, что заместитель главы госдепартамента по Ближнему Востоку откровенно плывёт в вопросах непосредственно связанных с его прямой профессиональной деятельностью. Делает это глупо и непрофессионально, демонстрируя полное отсутствие мотивированной правовой позиции администрации США по данному вопросу.

Вы меня простите, но то, что промямлил очкарик - это позиция сверхдержавы и эта позиция не может не вызывать у меня недоумения.

785

Re: Соединенные Штаты Америки

RBK пишет:

Я удивляюсь тому, что заместитель главы госдепартамента по Ближнему Востоку откровенно плывёт в вопросах непосредственно связанных с его прямой профессиональной деятельностью. Делает это глупо и непрофессионально, демонстрируя полное отсутствие мотивированной правовой позиции администрации США по данному вопросу.

Вы меня простите, но то, что промямлил очкарик - это позиция сверхдержавы и эта позиция не может не вызывать у меня недоумения.

Абстрагируясь от непрофессионализма американского дипломата, хотел бы я послушать ваш ответ, если бы вам задали вопрос о том, почему вы ругаете одну женщину за то, что она имеет пониженную социальную ответственность, но при этом имеете близкие отношения с другой подобной женщиной. Вы же не будете обосновывать секреты ваших взаимоотношений с правовой точки зрения, правда?

Отредактировано Sturmvogel (02.06.2017 10:48:09)

786

Re: Соединенные Штаты Америки

Sturmvogel пишет:

Вы же не будете обосновывать секреты ваших взаимоотношений с правовой точки зрения, правда?

Уж в чём в чём, а обвинять их в обосновывании своих отношений с правовой точки зрения точно не стоит. Они уже лет как 20 этим обосновыванием не заморачиваются. Правда, при этом крайне придирчиво следят за соблюдением права другими.

Это, если пользоваться твоим примером, как если бы твой сосед раздавал бы тумаки всей округе, ходил бы по социально неответственным женщинам, а тебе бы предъявлял, что твой сын ковыряет в носу. Причём мало того что предъявлял, а ещё в ультимативной форме, науськивая против тебя остальных соседей.

Отредактировано lesnik (02.06.2017 11:21:49)

787

Re: Соединенные Штаты Америки

lesnik пишет:

Уж в чём в чём, а обвинять их в обосновывании своих отношений с правовой точки зрения точно не стоит. Они уже лет как 20 этим обосновыванием не заморачиваются. Правда, при этом крайне придирчиво следят за соблюдением права другими.

Мир несовершенен, лесничий, наглядным тому примером является московский патриарх, неоднократно уличенный нарушении христианских ценностей. Я даже больше скажу - несовершенен и сам хозяин земли российской, наплевавший на семейные ценности, о которых часто говорит - и сменивший старую жену на относительно молодую любовницу. И эти люди учат тебя не ковыряться в носу, да.

788

Re: Соединенные Штаты Америки

Начал формулировать мысль, но lesnik по сути всё уже сказал, посему повторюсь :

В случае с США можно вообще никак не обосновывать, что и демонстрирует своим примером представитель Госдепартамента.

Чего уж там греха таить... Америка на протяжении многих десятилетий генерирует кризисы и потом занимается их разрешением, попутно увеличивая своё влияние в разных уголках мира, подминая и перемалывая тех, кому непосчастливилось попасть в зону геополитических интересов гегемона.

Текущее усиление Ирана на Ближнем Востоке прямое следствие действий предыдущей администрации США.

И речь здесь идет не только о пресловутой ядерной сделке.

Речь о людях, которые претворяют в жизнь ближневосточную политику США.

The most amazing thing about all of this is that Jones is a long-time State Department professional.
He's not some flunky who was given a plum job thanks to some obscure White House connection.
State Department business is Jones' bread and butter.

That he was so utterly unprepared to defend Washington's apparent Saudi/Iran double standard is astounding. It suggests the State Department has not put in the time grappling with this issue. It also suggests few, if any, have bothered to ask the question.

http://www.washingtonexaminer.com/the-m … le/2624509

Теперь вы знаете в лицо тех, кто вершит судьбы людей на Ближнем Востоке,
тех, кто принял на свои плечи титанический груз ответственности в жестокой борьбе с персидским коварством.

Стюарт Джонс, бывший посол в Ираке при президенте Бараке Обаме, а сегодня - заместитель главы госдепартамента по Ближнему Востоку.

http://mtdata.ru/u10/photo77C0/20850268064-0/original.jpg

789

Re: Соединенные Штаты Америки

Sturmvogel пишет:

Мир несовершенен, лесничий, наглядным тому примером является московский патриарх, неоднократно уличенный нарушении христианских ценностей.

Как не толерантно...
Никто ТАМ (в США) больше христианских ценностей не нарушает?

Sturmvogel пишет:

Я даже больше скажу - несовершенен и сам хозяин земли российской, наплевавший на семейные ценности, о которых часто говорит - и сменивший старую жену на относительно молодую любовницу.

Кто же эта счастливица?
Говори скорее!

790

Re: Соединенные Штаты Америки

Sturmvogel пишет:
lesnik пишет:

Уж в чём в чём, а обвинять их в обосновывании своих отношений с правовой точки зрения точно не стоит. Они уже лет как 20 этим обосновыванием не заморачиваются. Правда, при этом крайне придирчиво следят за соблюдением права другими.

Мир несовершенен, лесничий, наглядным тому примером является московский патриарх, неоднократно уличенный нарушении христианских ценностей. Я даже больше скажу - несовершенен и сам хозяин земли российской, наплевавший на семейные ценности, о которых часто говорит - и сменивший старую жену на относительно молодую любовницу. И эти люди учат тебя не ковыряться в носу, да.

Свечку держало?

791

Re: Соединенные Штаты Америки

Sturmvogel пишет:
lesnik пишет:

Уж в чём в чём, а обвинять их в обосновывании своих отношений с правовой точки зрения точно не стоит. Они уже лет как 20 этим обосновыванием не заморачиваются. Правда, при этом крайне придирчиво следят за соблюдением права другими.

Мир несовершенен, лесничий.

Тут ты сто процентов прав. Но ты тогда либо смирись с несовершенством НАШЕГО мира, либо прекращай оправдывать несовершенство ИХ мира так же рьяно, как борешься с несовершенством НАШЕГО.

Отредактировано lesnik (02.06.2017 15:05:18)

792

Re: Соединенные Штаты Америки

Sturmvogel пишет:

почему вы ругаете одну женщину за то, что она имеет

Некорректно. Я бы сравнил с полицейским: почему у банды "А" вы отнимаете оружие и сажаете их в тюрьму, а банде "Б" продаете оружие из (вещьдоков) и закрываете глаза на их разбой???

Спрашивать полицейского с кем он спит (если это происходит по согласию, а не изнасилование) я бы не стал.

Добавлено: 02.06.2017 14:13:57

RBK пишет:

Стюарт Джонс, бывший посол в Ираке при президенте Бараке Обаме, а сегодня - заместитель главы госдепартамента по Ближнему Востоку.

Ну чувак не выходил за рамки тренда основанного госпожой Псаки. Какие к нему претензии? :-))

793

Re: Соединенные Штаты Америки

Sturmvogel пишет:

Абстрагируясь

Лучший ответ либерала и борцуна за права. Да? В стране, объявленной исчадием ада - выборы президента. В стране - лучшем союзнике града на холме - теократическая монархия. Это нормальная либеральная шизофрения. Вернее, англосаксонское бесстыдство, которое они уже не воспринимают как нечто аморальное. Это их натура.

Добавлено: 02.06.2017 22:20:39

verner пишет:

Свечку держало?

Да ему просто завидно. Видать, ни жены, ни любовницы.

794

Re: Соединенные Штаты Америки

Сармат пишет:

Да ему просто завидно. Видать, ни жены, ни любовницы.

Сармат пишет:

Лучший ответ либерала и борцуна за права. Да? В стране, объявленной исчадием ада - выборы президента. В стране - лучшем союзнике града на холме - теократическая монархия. Это нормальная либеральная шизофрения.

Нет. Это то, что в служебном собаководстве назвали бы любовью к хозяину. Ты же не обидишься, Фогель, на хозяина? Твой же термин.

795

Re: Соединенные Штаты Америки

В завершении темы дипломатических представителей хотел бы отметить два момента :

1. Чтобы понять всю глубину проблемы, в том виде в котором вижу её я, нужно знать, кто являются прямыми оппонентами американской дипломатии, в лице мистера Джонса, на Ближнем Востоке и, в частности, в Ираке.

В январе этого года послом Ирана в Ираке назначен бригадный генерал КСИР Ирадж Масджеди, советник и ближайший сподвижник командующего силами "Кодс" КСИР генерала Касема Сулеймани.

Именно эти люди продвигают интересы Ирана в Ираке.
Благодаря их влиянию в стране свято чтут память иранских военных советников, павших в войне с ИГИЛ, а ранее воевавших против Ирака в Ирано-иракской войне. О них слагают песни, им ставят памятники. Они кумиры и идолы.
Благодаря их влиянию в Ираке с таким размахом стали праздновать день Аль-Кудс.

                         http://cdn.asriran.com/files/fa/news/1395/10/22/656460_783.jpg

http://mihwar.ru/images/news/Qasem_Suleimani/Qasem13.jpg

И второй момент. Примером того, насколько катастрофические последствия может повлечь за собой некомпетентность дипломатического представителя, является не только Ирак, но и Украина. Михал Юрьич Зурабов навсегда останется в истории России как человек от начала и до конца прохлопавший антиконституционный переворот вверенной ему стране и загнавший интересы своей страны, которые он должен был по долгу службы представлять и защищать, в полную жопу.

По сути, в плане дипломатии, Украина для нас, как Ирак для американцев, где иранцы делают с ними то, что они сделали с нами.

Отредактировано RBK (03.06.2017 10:25:24)

796

Re: Соединенные Штаты Америки

RBK пишет:

Михал Юрьич Зурабов

А чего еще ждать от человека которого тащил наверх Адамов, разворовывавший атомную отрасль.

797

Re: Соединенные Штаты Америки

RBK пишет:

Чтобы понять всю глубину проблемы, в том виде в котором вижу её я, нужно знать, кто являются прямыми оппонентами американской дипломатии, в лице мистера Джонса, на Ближнем Востоке и, в частности, в Ираке.

Трудно понять, почему вы так сильно беспокоитесь о том, что Иран наращивает свое влияние в регионе в пику устремлениям США - тем более, что процесс этот носит совершенно объективный характер и не зависит в стратегическом плане от роли личности - тем более, такой относительно малозначимой, как посол. Пару лет назад я писал вам, что в силу религиозно-этнических особенностей региона большая часть Ирака неизбежно станет фактической провинцией Ирана - и мне довольно забавно наблюдать, как вы, используя самые примитивные методы пропаганды, вроде использования избранных крупноплановых фотографий физиономий тех или иных личностей, пытаетесь убедить в том числе и меня в том, что Иран увеличил свои возможности в регионе.
Что касается М.Зурабова и его промахов, совершенных в русле проведения российской политике на Украине - то мне думается, что вы значительно преувеличиваете как роль института дипломатических представителей в целом, так и ответственность самого М.Зурабова в частности, поскольку кроме МИД РФ существует множество других служб и ведомств, формирующих российскую внешнюю политику.

Отредактировано Sturmvogel (03.06.2017 14:16:00)

798

Re: Соединенные Штаты Америки

Водяной пишет:
RBK пишет:

Михал Юрьич Зурабов

А чего еще ждать от человека которого тащил наверх Адамов, разворовывавший атомную отрасль.

Приговор, установивший виновность Адамова есть? Или доказательства в стиле обнального, которому по щщам надавали?

Добавлено: 03.06.2017 12:39:02

RBK пишет:

Михал Юрьич Зурабов навсегда останется в истории России как человек от начала и до конца прохлопавший антиконституционный переворот вверенной ему стране и загнавший интересы своей страны, которые он должен был по долгу службы представлять и защищать, в полную жопу.

А что он должен был делать? Переформатировать убогое мышление укропских "политиков"? Убедить Януковича прикрыть все националистические организации? Внушить миллионам идиотов, что евроинтеграция и безвиз - морковка, которую не скормят?

799

Re: Соединенные Штаты Америки

Сдается мне господа, что вы склонны недооценивать роль посла в международных отношениях. Сознательно или нет, но это так.

Я бы мог это понять и принять если бы речь шла об Эстонии и её дипломатических усилиях, скажем так, на Кубе, но... речь ведь идет о России, с её многовековой историей дипломатических отношений (от Грибоедова до Карлова), и США с их гипертрофированными амбициями на мировое господство. Статус обязывает соответствовать, знаете ли.

Sturmvogel, если личность посла настолько малозначительна, то от чего же вся эта шумиха вокруг Кисляка ?
Если верить англоязычной прессе он скупил все окружение Трампа, от Флина до Кушнера - людей достаточно состоятельных, чтобы быть купленными просто за деньги. Кто вы, мистер Kislyak ?

[video (flash player not installed)]

Сармат пишет:

А что он должен был делать?

То, для чего был назначен на этот пост.
То же самое, что делал его американский коллега Джон Теффт в Литве, Грузии, на Украине.
Откройте википедию, полюбопытствуйте.

Sturmvogel пишет:

пытаетесь убедить в том числе и меня в том, что Иран увеличил свои возможности в регионе.

А вы считаете, что это не так ? Не я вас должен в этом убеждать.
Сам факт создания широкой антииранской коалиции под патронажем США и во главе с Саудовской Аравией должен был вас в этом убедить. По сути, никаких других причин для международного давления на Иран нет. Давеча МАГАТЭ официально подтвердило, что Иран выполняет все условия соглашения по ядерной программе http://mignews.com/news/politic/020617_ … 22743.html

800

Re: Соединенные Штаты Америки

RBK пишет:

То же самое, что делал его американский коллега Джон Теффт в Литве, Грузии, на Украине.

Потому что изначально правящая верхушка указанных стран очень хотела попасть на Запад хоть чучелом, хоть тушкой. В России даже целый министр иностранных дел был Козырев, стоявший перед американцами в позе: "Чего изволите?".
Да и представьте, что Зурабов бы вёл себя как Нуланд. Сколько бы ещё дерьма из свидомых патриотов вылилось бы. Что "элита", что народ хотели такой деятельности посла именно США, а не России. Ну не забудем, что во время 1-го Майдана послом на Украине был Черномырдин. Много он там наработал? Избрали-то Ющенко. Хотя Янукович - не многим лучше.